陈彼得:音乐是美食 美食也是音乐(图)
“我们并不贫穷,只是想换一种新活法,尝试一种新东西。我就是想证明,除了音乐,干别的,我也能做好。
“昨天,陈彼得在为您的耳朵服务;今天,在为您的味觉服务。我是用做音乐的心情来做饭。味道实在香!”
——陈彼得
- 陈彼得简介:
陈晓因,艺名:陈彼得。1943年生于成都。毕业于中国台湾成功大学“机械工程系”。 在上个世纪七八十年代流行乐坛极具影响力,制造过一首歌捧红一位歌手的神话,被称为“流行音乐教父”。他写的《迟到》、《含泪的微笑》、《一条路》、《无言的结局》、《一剪梅》、《阿里巴巴》等歌曲,至今依然脍炙人口,深受几代音乐迷的喜爱。音乐专辑有:《也是情歌》、《归雁》、《嫦娥》、《吾爱吾师·几度夕阳红》。2001年,在北京创办“喜鹊棚”音乐工作室。2010年,在广州番禺开办“幸福77G”小食店。
- 采访手记
我总觉得音乐人跟诗人似的,敏感、浪漫、跳跃,不经意间就砰的一声,给你一个震惊。
哈哈!陈彼得就是这样一个家伙!
他创作的《迟到》、《含泪的微笑》、《一条路》等,曾经制造了一首歌捧红一位歌手的神话。刘文正、余天、费玉清、高凌风等歌手,唱着陈彼得的歌曲大红大紫。陈彼得成为台湾流行音乐的第一推手,被称为“流行音乐教父”。也许,很多人不熟悉“陈彼得”的名字,但是,《阿里巴巴》、《无言的结局》、《一剪梅》、《等你一万年》、《几度夕阳红》、《一段情》、《昨日梦已远》、《灯火阑珊处》等近千首脍炙人口的歌曲,可谓家喻户晓,人皆爱唱。
就在如日中天时,1993年,他应邀出席好朋友欧阳菲菲的演唱会,走上舞台却一反常态,一首歌没唱完便扭头而去。他的“罢唱”令人目瞪口呆!他说,再多呆一秒钟,我就会马上休克。我只想逃离那个舞台!
他从台湾“逃”到广州,热衷于两岸音乐交流,共举办过20多场大型音乐会。2001年,他“北漂”到皇城根儿,创办“喜鹊棚”音乐工作室。2010年,又在广州开了一个只有12平方米的“幸福77G”小食店。9月开张纳客,11月便荣获广州年度美食精选“TOP酷餐厅”!
“流行音乐教父”,一个“转身”,成了掌勺的大厨!而且,还身兼采购和外卖!
这反差也太大啦!大到让人不可思议,非要亲眼见识才行。
我从天津飞到广州又跑到番禺。丽江花园小区很大,里面通公交车。“幸福77G”很小,它躲藏在小区后门的一个角落里,小到容不下食客的座位,只能在过道里支起两张小桌。
我握着他的手说,果然是一个浪漫、潇洒而可爱的老头儿!
陈彼得乜斜着眼睛说,我老么?你从后面看,这是一个30多岁的小伙儿!(说着,还摆出一副“亮肌肉”的姿势)你从侧面看,这是一个40多岁的壮汉!你从正面看,50米以外,这是一个50多岁的成熟男人!你走近了仔细看,哈!这是一个“不老牌儿”的精品男人!
这个陈彼得太逗啦!没说相声,算是屈才了。
他说,我就爱听马三立的相声,逗你玩儿!
我说,您是一个浪漫、潇洒而可爱的爷们儿!
他听了哈哈大笑说,就是!我每天要做五六十个人的饭菜,哪个68岁的人,能有我这干劲儿?没有吧?我让你下午一点多过来,是因为我的“演出”高潮已过,咱们可以聊聊天了。
广州的冬天很湿冷,冷得你无处躲藏。我们就坐在过道的小桌旁聊天。还不时地有客人到来。吃果茶、奶茶的,由夫人钟惠文(艺名:巴度)打理。吃正餐的,就需要陈大厨扎起围裙,上灶掌勺。他笑谈,夫人是“果茶奶茶皇后”,我是“锅碗瓢盆儿总监”。
虽然我对他的采访断断续续,却让我领悟了“店小名气大”、“酒香不怕巷子深”的道理。而且,还观察到一个有趣的现象,来客没有喊老板的,统统喊老师,并且必看立在门前的小黑板。那上面写着:今日供应,主菜:①香煎鲭鱼;②黑椒猪扒;③台式肉臊;④咖喱鸡。配菜:①卤水土鸡蛋;②玉米粒粒;③时蔬。紫砂煲靓汤:当归水鸭汤。新品推出:陈氏泡菜。
陈彼得说,菜谱每天更新,一是根据节气的变化,更重要的是根据每天能买到哪些新鲜的食材。在我这儿,吃的喝的都是最新鲜的。
音乐是美食,美食也是音乐。要新鲜,要健康,还要不俗气!
关于音乐与美食的如此“妙论”,不会出自他人之口,非陈彼得不可。
因为,陈彼得就是为音乐和美食而生的,他是一个天才,也是一个怪才。
他出生在四川成都。母亲是川蜀美女。父亲祖籍潮汕,是当时最受女青年追崇的空军飞行员、帅哥。他说,我6岁那年,父母没有征求我的同意,就把我带到了台湾……
父亲希望儿子能成为一名优秀的工程师。他也以“前三甲”的成绩考入台南成功大学“机械工程系”深造。怎奈,他无法割舍钟爱的音乐。从小学到大学,他一路唱着歌走来,名气越唱越大。大学毕业,他的毕业设计作品,竟然是一把木质吉他!
您说怪也不怪?学“机械工程”的陈彼得,步入乐坛便一发而不可收,成为“流行音乐教父”!
他对音乐有特殊的灵感,无师自通。会唱歌、擅写词、能谱曲。
因为不是科班出身,他就没有条条框框的束缚,随心所欲,放浪形骸,让灵魂在精神的天空飞翔。他第一个将R&B、摇滚等西方元素引进流行音乐,中西糅合,独辟蹊径……
陈彼得说,好的音乐不是“挤”出来的,是从心灵里“喷”出来的!它射向太空,没有姿态,出其不意!像风像火,来无影,去无踪,你没有办法抓到一个模式。如果音乐进入模式,就死亡了,就没生命力了……
上个世纪70年代,刘文正稳坐台湾偶像派歌手第一把交椅。《迟到》就是陈彼得给刘文正特别创作的精品。说着,他就唱了起来:“你到我身边,带着微笑,带来了我的烦恼。我的心中,早已有个她,哦,她比你先到……”他说,在此之前,情歌都是卿卿我我的,《迟到》第一次出现了“她”,有了第三人称。这就有戏剧性了,生活就复杂了,就有味道了。我是用幽默的方式,来说生活中的先来后到。我就是常迟到的人,想以轻松的方式四两拨千斤。“先来后到”是一个规则,要排队,别插队。世上芳草何其多,何必非要这一朵,横刀夺爱可不好……
说起音乐,陈彼得忽而开怀大笑,忽而凝重沉思,甚而潸然泪下,让我感受到他这个性情中人的真诚。
他说,目前流行音乐的主要问题是太浅薄,没有人去做音乐,都去做口水歌了,成天“老婆老婆我爱你,就像老鼠爱大米”,太俗气了。我要坚守自己的艺术追求。我搞“幸福77G”,就是想换一种活法。陈彼得没有倒下,我一天能做五六十人的饭,我就是一个“超人”!我感觉自己在“飞”……我在锤炼自己,像炼钢一样。我要用有限的时间换取无限的空间。音乐与美食,苦中有乐,我乐在其中!
- 访谈录
记者:您的小食店名为“幸福77G”,它的含义是什么?
陈彼得:“77G”不是我的发明,我是借来一用。“77G”是营养专家提出的一个健康饮食理念。意思是:每一个人,尤其是孩子,每餐的营养都能吃到77克以上的蔬菜、水果。就像大力水手要吃菠菜,才健康,才有力量,才幸福。
记者:您很跳跃呀,一个转身成为大厨,反差太大了。您是美食家?
陈彼得:我没学过烹饪,跟音乐一样,无师自通。我不是美食家,是一个热爱生活的人。因为我爱吃,每到一个地方,就先找好吃的。吃它个东南西北,吃它个片甲不留!吃了,就琢磨怎么做。自己试着做,还要有所改变和创新。我就是一个“爱吃鬼”!
记者:爱吃不一定就开店呀,您为什么要搞这么个小店?
陈彼得:当然有很多理由,其中最重要的,一方面是我乐意做饭,很早就有开个小店一试身手的想法。另一方面,音乐做这么久了,感觉流行音乐这东西在走下坡路,处在低谷……
现在有Mp3、Mp4这些东西,从网上“down”歌,版税很难拿到手了。不花钱就能下载歌,谁还买光盘呀?版权、版税这些东西是有一套程序和规矩的,有一套买卖行为。现在等于谁都可以到田里去拿米,种米的和卖米的就苦了,米老鼠也死光啦!你说你把税交给谁了,交给谁,他也不会交给我呀!陈彼得的歌交了100万元,交到哪里去啦?谁也不知道!答案在风中了。知识产权被侵害了。原来是能从音乐公司拿版税的,100万元的1%是多少?现在拿不到呀!
记者:不仅是乐坛,演艺圈儿都存在一个问题,就是演戏的、唱歌的富了,写戏的、写歌的,很无奈。要不,好莱坞的编剧们怎么会为酬劳低而罢工呢?
陈彼得:这是个问题。在第一线的人,就是在台前露脸儿的人,永远是得利比较多的,不管他是聪明人,还是一个傻帽儿、一个白痴。他站在台前嘛,最容易被粉丝追捧。
第二个就是娱乐圈的短见,不管是港台,还是内地,他们永远会忽略那只推动摇篮的手!永远会忽略培养他们的母亲!这个情况严重得就像你忘记了你的母亲。人不能忘本啊……
我有一张没出版的专辑《80经典》,这是一张“不插电”的专辑,就是没有电子音乐,完全是手工音乐。2008年在“喜鹊棚”录制的,很难。为什么没出?就是在艺术上与唱片公司有差别。音乐是不求回报的,如果你想求回报,就得跟着商业化随波逐流,弄些“老婆老婆我爱你”之类。我们做的是经典,是10年以后你还爱听,还能够流传下来的音乐。好歌是可以穿越时空的。我就是不肯在艺术上妥协……
记者:看得出,您对流行音乐的浅薄和滑坡有些伤感?
陈彼得:不是伤感。像我这样的一个老兵,我是当过兵的,海军陆战队队员。老兵没有伤感的权力。流泪,也不能伤感!老兵不死……不应该叫伤感,是伤感情!伤音乐人的感情。人不能沉坠在低谷里,你不能趴着死,要站着活!要站起来!
我们并不贫穷,只是想换一种新活法,尝试一种新东西。我就是想证明,除了音乐,干别的,我也能做好。
昨天,陈彼得在为您的耳朵服务;今天,在为您的味觉服务。我是用做音乐的心情来做饭。味道实在香!
我是悄悄做的,小区里没有人知道我是陈彼得。开始就是我和夫人,连个帮手也没有,我还送外卖呢。人们感到这老头儿怪怪的,气质不凡,送咖啡、送盒饭,就像一个慈祥的大叔,这个老头儿挺有味道,一个挺帅的老头儿。去年10月,湖南卫视邀我到长沙录制脱口秀节目《天天向上》,电视上一播,我就被认出来了……
我的“幸福77G”,就是一个小餐厅、一个小咖啡馆、一个居民的备用厨房,您辛辛苦苦一天回来,又不想做饭,我就给您提供一份午餐或者晚餐。一份香煎鲭鱼,一份当归水鸭汤,还有一些洗得干干净净的蔬菜、水果,我还免费提供半个卤水土鸡蛋和“陈氏泡菜”。许多食客成了我们的好朋友,聊音乐聊美食,我们活得很充实,汲取了宝贵的生活营养……我一直也没有放弃音乐。音乐已经成为我们的生活了。我做饭与做音乐的感觉是一样的,也是创作,要创新花样。
记者:以前听您的歌,非常富有诗意。今天听您讲述生活,同样充满诗情画意,您是一个诗人。
陈彼得:我还不是诗人,只是喜欢诗歌。我已陆续创作了一百多首以唐诗、宋词、元曲为歌词的歌曲。这是我从没跟媒体透露过的,你是独家消息。
你想想看,那感觉多美呀!能跟一千多年前的古人,比如欧阳修,我给他的《把酒祝东风》谱曲,写了一首很现代、很好听的歌。倘若他心灵有知,他会不会很惊讶?我唱给你听听……怎么样,很好听吧?
欧阳修一定会想,陈彼得这哥们儿挺有意思呀,把我老人家的词给挖出来作曲。他会多高兴啊!要好好跟古人学习,要跟欧阳修学习,要跟苏轼学习,跟李白、杜甫学习。
唐诗宋词是中国文化的一个高峰,是中华文化的精髓。中国的歌曲一定要有一个宗,重要的是,我们怎样用现代手法来表现这个丰蕴厚重的宗。这其实是中国所有艺术门类都面临的大问题,同时也是当代艺术领域最令人困惑的关键点。我想闯一闯,炒出几盘“新菜”。
还有,我希望这些歌曲发表后,孩子们都能唱唐诗、宋词。这是咱们中华文化的经典呀。我要把我的小儿子,还有其他孩子,从电脑、从网络游戏、从任天堂、从动漫里面把他们拉出来!那东西是对孩子的残害呀!孩子玩游戏,手都颤抖了,眼睛都红了,驼背了,像个猴子似的。两眼无神了,有气无力了,不想上学了。就想着吃洋快餐,那是垃圾食品呀。然后就互相攀比,谁又穿了什么牌子的鞋,谁家又买了什么车,我们的孩子不能这样!他们还小,还很幼稚,我们要帮助他们,要解放这些孩子!
记者:您非常爱孩子,您跟孩子之间亲密无间的感情,我刚才也见到了。我还注意到一个细节,您和夫人对孩子不直呼其名,也不叫儿子,而是称“小朋友”,这在中国家庭中很少见呀?
陈彼得:国外有一个教育观点,老师或家长要蹲下身子跟孩子说话。这就是平等的爱,是新型的家庭亲子关系。你会爱孩子,孩子才能成为懂得爱也会爱别人的人。我的爱心也是由父母传承下来的。
母亲给我温馨的家庭之爱,是贴心的母爱,点点滴滴。比如,我对美食的爱,就是母亲在一饭一菜中“烹”出来的。我母亲做饭很绝,担担面就是一绝!我吃遍天下,也没吃到比我母亲做得更好的担担面。
父亲给我的是大爱。年轻的时候,有一度我曾不理解父亲。因为,跟他一起从航校毕业的同学都当上将了,为什么您就不行呢?如果爸爸是上将,儿子也威风呀。父亲给我讲了一段特殊经历,他原本在轰炸机大队,飞B24、B25,一次奉命去轰炸延安,他的炸弹没丢就飞回来了。长官问他,为什么不丢?他说,下面都是农民,我没法丢。从此,他被调到运输机大队,一直到退休也没得志。父亲说,人要让自己善良,哪怕自己受委屈。
从那时起,我非常尊敬父亲。我说,您是好样的!您比别人伟大!儿子以您为荣!人要有善良之心,有感恩之心……
记者:您创作《我的名字叫77克》的歌曲,也是为了表达对所有朋友的感恩之心吧?
陈彼得:是啊,关爱我的朋友太多啦,来电话的、来看望的、发帖子的……我和夫人在这么偏僻的一个角落,开了这么小的一个小店,却得到大家的热捧。每天有这么多人来喝茶、来吃饭。我知道,许多人不是只为吃饭,虽然我做的饭很绿色、很健康,味道也独特,朋友是为我陈彼得而来,想看看我,想跟我聊聊他们喜爱的歌曲……这一份情义,让我感恩不尽!
我就怕别人对我好。滴水之恩,当涌泉相报。我诚惶诚恐,不知道怎么回报才好。我就用心中的歌来向朋友们汇报吧,表达我的感恩之情。是,挂在网上、登在报上,大家就都能看见啦,包括咱们天津的读者朋友,陈彼得这厢有礼了!
我就给大家唱一唱这首《我的名字叫77克》:“我每天七点起床,送自己的爱儿去上学。我接着就去买菜,为别人的爱儿去做饭。我朝九晚九,笑看谁来晚餐。我深谋远虑,选择不按菜单。我做饭不专业,还敢不用味精,我坚持用好油和卫生的食材。我知道食物是一种良药,也可能是一种泻药。我多么乐意看到你吃完,每个人都盘底朝天。我暗恋香草,酷爱自然,已不能自拔(注:陈彼得做饭,坚持用天然植物香料调味,不使用化学添加剂)。我活得自在,因祖祖辈辈原本于此。我夜夜守候,你搭乘5号线回家,疲惫的身心,我泪眼看到久违的你风华依然,宽容而友爱。我昨天为你写歌,今天为你做饭,与你共饮丽江水。我不可能完成的任务,是为你再活一次,我的名字叫77克。”
记者:您的歌曲很美,您的真情让人感动。
陈彼得:我说过,好歌是从心灵里“喷”出来的。这首歌是从心灵之泉流出来的,是生活对我的恩赐。你可能不好意思说,我替你问了吧。这首歌怎么跟以前陈彼得的歌不一样?像一本流水账?像工作汇报?其实,我追求的就是这样一种境界,就像我上学时给妈妈写信,汇报我的学习情况那样,自然的、真实的、一五一十地说。听众就是我的上帝,就是我的母亲!
记者 肖秋生
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