同济教授周立波骂战升级 文艺批评怎成意气之争？
我们这一代人的反思
——专访同济大学人文学院教授、文化产业系主任张生
记者：什么样的原因促使您写了那篇《周立波在达人秀上秀出了什么》？有人说一档娱乐节目《中国达人秀》似乎与您所从事的学院派研究关系不大。
张生：这有两个原因。首先，我现在同济大学文化产业系任教职，最近几年，我的学术兴趣主要集中在文化研究上，对生活中的一些文化现象比较关注，而《中国达人秀》作为上海这两年来比较成功的电视节目，也始终是我关注的研究对象。同时，身为上海市民，我觉得，有责任也有义务以自己的方式参与这座城市的公共文化生活的建设，以使这座城市和它的生活变得更为美好。所以，在看完《达人秀》决赛后，就把自己的观感写出来。周立波先生在担任评委过程中的表现让我失望，我觉得，他个人的点评能力并没有随着《达人秀》节目一起进步，反而随着节目水平的提高，暴露出很多由于自身教养不足而产生的问题。
记者：得知周立波在微博上的“反击”，您的第一反应是什么？
张生：老实讲，一开始我并未在意。这篇文章只是我已经写的和将要写的批评文化生活的系列文章中的一篇而已，并无特别的重要性。对于周立波先生这几年靠自己努力赢得的“骂名”我早已有所耳闻。所以，当有朋友短信告我周立波先生在微博上向我大爆粗口时，还在厨房炒菜的我并没有停下铲子。我想，电视里的立波先生总是衣冠楚楚，很讲究发型与穿着，也算是时尚达人，而最近比较时尚的是“激情××”，我猜他大概是在玩“激情粗口”。因为立波先生是演员，多少是个有点演技的人，我觉得他这样做可能是想让我开开眼界，看看我所批评的他的“粗鄙”到底有多“粗鄙”。既然这样，我也就没必要回应他的表演了。
记者：随着周立波“骂战”的升级，您的态度有何变化？
张生：基本上没有什么变化。但当他第二天在微博上再次大爆粗口后，之前我对立波先生演技所抱的幻想破灭了，因为从他精心挑选的词句中可以看出，他完全是本色出演。也就是说，立波先生真的是在扮演自己，而不是别的什么人。
记者：那您觉得周立波的态度前后有变化吗？
张生：我觉得立波先生的变化犹如“变形金刚”，很有戏剧性。前两天他是在向我炫耀自己爆粗口的本事，显然，以我的能力，我只能徒叹奈何。但到第三天他忽然变得有些“低调”，好像很担心自己会离开“舞台”，还说要“解甲归田专注慈善”，似乎对自己的未来感到异常悲哀，这简直类似于天鹅绝唱，让我陡生怜悯之心。而到15日下午，则又来个一百八十度的大转弯，连向我爆过粗口的事实都不敢承认了，还说这才是“真实的”自己，对此我几乎笑都笑不出来了。这也是我愿意接受贵报采访，把事情来龙去脉回顾一遍的原因。
但是，在这里，我想再次提醒周立波先生，成年人应该对自己的言行负责，包括如果必要的话，负相应的法律责任。我希望，今天的转化不是立波先生“教养”在这几天急剧提高的结果，而应该是“危机公关”的效果。就像上海不是一天建成的，立波先生(还有我本人)的教养都不可能是一夜之间就能提高到这种地步的。
坦率地说，从审美的角度看，和今天的周立波先生相比，我更喜欢前几天的周立波，因为我觉得，那才是真实的周立波先生。我喜欢真实的男人。
记者：看到您在《周立波在达人秀上秀出了什么》一文最后有这样的观点：“我们都还是一些比较粗鄙的人，……而我们若想要变得文雅，还需要不少的时间。”这是否意味着您在批评周立波的同时也在做自我反省？
张生：是的。我和周立波先生是同龄人，上个世纪60年代还是物质与文化都十分匮乏的时代，在那样的环境中成长起来的人，在教养上是欠缺的，所以，我对周立波先生的批评一开始就包含了对我自己，还有我们这代人的批评与反思。而之后所发生的事情，让我对我们这一代人的认识更加深刻，同时，我也很同情周立波先生，因为他实际上是在为我们的过去“还债”。
记者：在您眼中，文化评论应该承担起什么样的责任？
张生：我以为，每个人不管从事什么样的职业，在什么样的“舞台”上“表演”，都无一例外，最后要在人生这个大舞台上留下自己的身影。不管作为公众人物还是普通人，都应该对言行有所自觉，也都应该为社会变得更加美好而努力，尽到应尽的责任。我想，文化评论的目的也无外乎此。
本报记者 范昕
相关链接 周立波秀的“反击”
●我很想知道是哪条缝挤出了你这条葱！我印象中同济好像不出藏獒的嘛！说我教养低下，说菜花甜妈是绝唱！您的语文是生理老师教的吧？家有不幸也不是逻辑混乱的理由吧？像你这品种的教授，江河湖海沟到处都有！但周立波再烂也就一个，这就是我和你最大的区别！祝贺你！你出名了！(7月12日12：54)
●“菜花甜妈是绝唱”之有感。张教授让我告诉你“绝”是什么概念，该如何用！绝，即再无。比方：绝唱、绝笔、绝种、绝代、请任选一款合适您的！骂你都嫌口脏但你命真好！居然有幸成为周立波口中的半口脓痰！来而不往非礼也！以下是本人对你的绝骂：有教无养，同济耻辱！走好！(7月13日10：58)
●社会上那么多不堪，不正是那些混进教授队伍里的叫兽教育出来的？只兴叫兽先呲牙，就不需立波后甩棍？叫兽先挑事端再扮淡定，我只认死理：人不烦我，我不烦人！人若烦我，挥锹挖坑，人再烦我，起脚就蹬！(7月14日12：03)
——摘自周立波新浪微博
