周国平:活着,把心安顿好
周国平:上海人,著名学者,作家,1946年生于上海。主要作品有:纪实文学《妞妞:一个父亲的札记》、《岁月与性情:我的心灵自传》,散文集《守望的距离》、《各自的朝圣路》、《安静》、《善良丰富高贵》,随感集《人与永恒》、《风中的纸屑》、《内在的从容》,学术著作《尼采:在世纪的转折点上》、《尼采与形而上学》。
生命中最本质的东西
新报:我们看到当学者成为父亲后,您变得无比温柔。父亲这个角色给了您哪些对生命的全新体验?
周国平:实际上自从有了孩子以后,孩子就成了这个家的核心了,就成了生活的主要内容了。我是觉得孩子太重要了,对于人的幸福来说特别重要,就从生命的单纯来说,其实跟孩子在一起的时候感觉最单纯,反正小孩一来以后,我觉得特别幸福,那时候自己整个就是个动物,而平时做人做的太累了。一个新生命来了以后,你其实就是个成年兽,他是个幼崽,整天给他换尿布、擦屁股、喂奶,这真的特别美。那时候你就感觉到,那才是生活最本质的东西,我是很看重这些东西的。去年我给我女儿写了小时候的事,重点写婴儿和幼儿时期,叫《宝贝,宝贝》。
新报:在《把心安顿好》一书里,我注意到您除了提到幸福和价值观,这本书里对孩子的关注角度也是非常的多。孩子是您生活的重心了?
周国平:我特别快乐,比如说喂奶,她妈妈给她哺乳,但是要补充奶粉,这个事情基本就是我来做,喂奶,我就特别陶醉,她妈妈就嘲笑我说:你不要以为你在给孩子喂奶,那个奶水就是从你身上出来的。这些最平凡的,也许人千百万年就这么过来的,这些东西我们平时往往觉得是不重要的,好像不平凡的东西才是重要的,我就觉得这种平凡的东西实际上构成了人们生活的核心,世世代代的,都是核心,这个东西弄好了,人类的整体就是健康的,这个东西弄不好的话,人类的整体就会出毛病的。
新报:都在说溺爱孩子,您同意这点吗?
周国平:任何一个孩子都决不会因为被爱得太多而变坏。相反,得到的爱越多,就一定会变得越好。当然,我说的“爱”似乎需要做界定,比如要有长远的眼光和正确的方法之类。但是,不管怎么界定,基本的内涵不容怀疑,就是一种倾注全部感情的关心、爱护、鼓励、欣赏、理解和尊重。只要是这样,就怎么爱也不过分,怎么爱也不会把孩子宠坏。没有孩子的时候,生活多么艰苦,都可以忍。有了孩子,就不一样了,做父母的总想为孩子争取好一些的生活条件。一个人无论怎么清高,在这一点上都不能免俗,我认为也是最可理解的。
新报:那么一般您会陪孩子玩多长时间?
周国平:呵呵,要知道我是不上班的,她来找我我就放下手头的活和她一起玩。
满足人们的心理需求
新报:您平时是怎么安排生活的?
周国平:无非就是读书啊,写写东西,这就是我的日常生活,所以隔一段时间就把自己积累的想法整理出来,平时不断地写,像这种随感类书其实是没有写作计划的,就是平时想到什么就写什么。
新报:新书《把心安顿好》非常畅销,是不是应和了当下人们的心理需求?
周国平:读者受这个标题的骗了,这个标题比较有号召力,另外也说明人的心里是需要这个的。确实把心安顿好,能把心安静下来,要求是很强烈的,大家在那里忙碌但是不喜欢这种状态,还是追求更加美好的,更加人性的状态,从我自己来说实际上我写一本书,不会说这本书对社会有什么样的作用,我从来没有这种要求,也没有市场上的这种要求,因为写作对我来说就是我的生活,平时我生活很单调,不像你们那么丰富。
新报:我看您也有微博,但似乎很少打理。
周国平:像微博、手机,它都有它的便利之处,但总体上对人们的这种精神,对社会的文化,我觉得它起的坏的作用更多一点。不过这种东西也不能怪罪技术,因为技术本身没有产生这种内容,但是把这种平庸的,这种垃圾型的内容无限地夸大了,我经常看到有人拿着手机,在手机里吵架、骂人,当然这是人平时的品格表现,他没有手机可能也是这样的人,但是如果说他没有手机的话,两个人距离比较远,没有在一起,他无法当面骂他,可能就不骂了,但是有了手机他随时有机会骂,随时有机会说这些废话,那这种低质量的内容,在人的生活中占的比例就会更高了,扩大了它的比例,更方便了。
新报:那类似微博的东西对您有什么影响呢?
周国平:对于我自己来说,手机也好,博客也好,作为一个工具,我绝对不会花很多时间在这上面,去看八卦,去看微博内容,就像你说的,微博的大部分内容完全是一些无用的信息,包括个人之间,有些话没有必要说的,多点时间自己读读书,想一想问题多好啊,但是由于这种方便的技术,造成了人们沉迷在这些东西上面,本来就没有多长时间,用在自己的精神生活上,现在更少了。这是一个问题。
幸福像花一样开着
新报:新书里有哪些新东西?
周国平:其实也没有新发现。很多东西都是老生常谈,是一些比较永恒的、平凡的真理。因为我觉得现在这个时代大家都特别忙,可是都觉得不太快乐。所以我自己就琢磨这个原因是什么?我觉得可能就是价值观有问题。
新报:怎么解释“把心照顾好”?
周国平:老天给了每个人一条命,一颗心,把命照看好,把心安顿好,人生即是圆满。把命照看好,就是要保护生命的单纯,珍惜平凡生活。把心安顿好,就是要积累灵魂的财富,注重内在生活。平凡生活体现了生命的自然品质,内在生活体现了生命的精神品质,把这两种生活过好,生命的整体品质就是好的。换句话说,人的使命就是尽好老天赋予的两个主要职责,好好做自然之子,好好做万物之灵。
新报:简单的生活就是诗意的生活。
周国平:我一向认为,人最宝贵的东西,一是生命,二是心灵,而若能享受本真的生命,拥有丰富的心灵,便是幸福。这当然必须免去物质之忧,但并非物质越多越好,相反,毋宁说这二者的实现是以物质生活的简单为条件的。一个人把许多精力给了物质,就没有什么闲心来照看自己的生命和心灵了。诗意的生活一定是物质上简单的生活。
新报:但这个境界很难达到。
周国平:只有你自己做了父母,品尝到了养育小生命的天伦之乐,你才会知道不做一回父母是多么大的损失。只有你走进了书籍的宝库,品尝到了与书中优秀灵魂交谈的快乐,你才会知道不读好书是多么大的损失。世上一切真正的好东西都是如此,你必须亲自去品尝,才会知道它们在人生中具有不可替代的价值。看见那些永远在名利场上操心操劳的人,我常常心生怜悯,我对自己说:他们因为不知道世上还有好得多的东西,所以才会把金钱、权力、名声这些次要的东西看得至高无上。
新报:看您写了很多关于爱情的话题,幸福感觉洋溢其中,您的家庭生活什么样?
周国平:我们恋爱的时候,包括结婚初期都是我做饭。太太做饭是后来从书本上学的,我是凭感觉。研究生毕业的时候大家做饭,我是我们年级做得最好的人之一,不过也就是家常菜,比如红烧肉。太太为了我学做饭,我也会鼓励她做一个自己爱吃的辣菜。我太太很随意的,不是特别讲究居室情调。她很辛苦,家里的事都是她负责,有时太乱我会抱怨几句,但是有孩子也的确没法很讲究。我说这是“生活的痕迹。”
新报记者 王小柔
采访手记:
周国平是哲学家,我记得我上学的时候读过好多他的书,有些人认识他是因为“尼采”,也有的人认识他是因为很早以前的《妞妞》,那本书,曾经让无数人落泪。
我们很少透过作品去揣摩一个人的私生活,但在周国平越来越多的著作中,我们看到他幸福平静的婚姻生活,看来,父亲的角色给他的生活带来了全新的体验,你甚至能从字里行间感觉到他的温情。
周国平说,我肯定不是什么教子专家,只不过是一个爱孩子的父亲而已。既然爱,就要做到两点,一是让孩子现在快乐,二是让孩子未来幸福。在今天,做到这两点的关键是给孩子提供一个得以尽可能健康成长的小环境。
其实,他说的两点在当下并不容易。现在快乐,还要未来幸福。大人估计都做不到,怎么能保证自己的孩子会那么幸运呢?所以,周国平让大家把心安顿好,好心态比什么都重要。
照片提供 马晓春