孟京辉谈戏剧理想：先锋这类人叫“苟活至今者”

　　袁毅

　　因为北京堵车，戏剧导演孟京辉携新书《新锐戏剧档案》，昨日下午14时赶到时尚廊书店，晚了十几分钟。他长卷发披肩，一到会场就脱掉围巾和外套，和著名评论家唐晓渡、作家杨葵、摄影家李晏围坐一处，对谈“二十年戏剧”，闲聊台前幕后细枝末节，一切有趣的、舞台上看不见的，戏剧档案里读不到的那些往事。

　　本栏文图/记者 袁毅

　　谈新书：未来10年你们会经常看到这10个人   

　　十多年前《先锋戏剧档案》走红书市，孟京辉昨称，《新锐戏剧档案》其实源于《先锋戏剧档案》，收录顾雷、何雨繁、黄 盈、康赫、李建军、李凝、裴魁山、邵泽辉、赵川、赵淼等十位导演的作品，包括剧本、剧照、排练资料、演出说明书以及导演笔记、观众评论等等现场性、原初性资料。

　　谈及《新锐戏剧档案》，孟京辉说，在中国有10个最年轻的、非常活跃、有审美追求导演，这些人就是赵淼、赵川等，他希望大家记住这10个人的名字，“至少在未来10年你们会经常看到他们，他们会对未来中国当代戏剧和对中国当代戏剧美学、戏剧文学，导演的这种操作，还有戏剧的这种生态，有清晰且有力量的影响。”他表示觉得，爱玩的人适合搞戏剧，“可能刚开始你不计成本，不计后果，但是玩着玩着你发现好多玩的时候把自己感动了，就是你把自己感动的时候你把别人也感动了，就这种互相之间感动了以后就有一个交流，这种交流不光是身体上的，还是思想上的。”

　　谈戏剧：当代艺术形态变化挺大

　　孟京辉是当前亚洲剧坛最具影响力的著名实验戏剧导演，他执导的《恋爱的犀牛》、《臭虫》、《琥珀》、《镜花水月》、《艳遇》都引起了强烈的反响。

　　谈及“先锋”探索戏剧，孟京辉自称他有好多戏剧理想，他前一段时间刚排了一个戏《初恋》，“我就努力地在做一些非文学性的东西，然后就是视觉和声音、音乐开始，结果越往后走，就像一个泥潭一样，我不是陷在这儿了就陷在那儿了，今天这个出现了，新东西出现了，然后我们一窝蜂奔着这个视觉上走。第二天又有新的感觉给我们刺激。”他开始是反叛、颠覆，然后慢慢地占据社会上一种人文资源。孟京辉用一个词形容先锋这一类人叫“苟活至今者”，这是什么意思呢？“就是说我们现在还可以做这个，我们还可以在原来基础上做点别的，但是我可以活到现在。说实在的，也有点意思，也体现了整个中国当代戏剧走到现在的这么一个状态。”他认为，中国当代艺术形态变化挺大，资源流向、资源占有，戏剧观众审美的新发现，还有很多自我创作，导演创作和剧本创作，个人的这种迷失，还有重新定位等等都出现了。他觉得一个艺术家的作品不一定都是自传，而是创造性的想象力。

　　谈先锋：先锋必须具备革命性

　　未来的先锋有一个什么样的轮廓？他觉得未来所谓的“先锋”更加多元化，“它不是一两个人就制造出的一种东西，它是多元化的东西。但有一点先锋必须具备，就是它的革命性。”他透露，“我的革命性就是在原有的脉络的基础上我斩断一些东西，斩断就是没听说还有千丝万缕联系的，我觉得就是革命性的东西。然后革命性之后他自己再往回联系，革命的拉丁文就是这个圆圈，循环的这种东西，那么什么是循环？循环就得有挫败。”他直言没有人标榜自己的先锋，“只有以前曾经玩过先锋和在先锋上淌过这趟水的人，你说什么我就是先锋，所以我们现在先锋除了是这个姿态之外，我觉得还是一种坚持的态度，一种美学态度：革命不革命，创新不创新。当说到先锋的时候，又不是先锋，但从另外一个角度说又是永远的先锋！”