濮存昕称当代人害怕文化没落 对艺术应谦卑敬畏(2)

　　■做一个负责任的创新者，为时代负责、为观众负责、为自己的生命价值负责

　　解放周末：人艺60年，有起伏的辉煌，也有耐人寻味的情怀。首任院长曹禺说：“我和剧院的一些老同志在这个剧院的天地里，翻滚了40年。我甚至爱那空空的舞台。 ”然而，今天的人似乎很难再有这样诗意的热爱了。

　　濮存昕：没有这样的况味，但可以说越来越多的人爱舞台了，真的。尤其是现在很多年轻人喜欢话剧。我到欧洲演出，看到他们的剧场里大多是老年观众，我和当地同行说，我们那儿和你们这里不一样，我们那儿看话剧年轻的观众多。

　　解放周末：年轻观众往往更青睐和当下生活共呼吸的舞台表达，而他们觉得人艺似乎更依赖对经典的“继承”和“反刍”，创新不足。

　　濮存昕：需要创新。但是，五千年中华文化发展到现在，不能只讲创新。我去国家博物馆参观，很有感触，我和国博的人说，国博展出的所有东西都应该是有根的。他说，小濮，你说得对。同样，作为国家剧院，我们也要保持这样一种心志——传承五千年文化的脉络。我们到不到这种水平是一回事，但得有这种信仰、这种追求。

　　继承不是重复，是我们用这个时代的精神和文化态度、这个时代对人性的思考，来对经典作出我们的解读。坚持传统也好，勇于创新也好，说到底，所有的作品都离不开人，离不开对人的深刻理解和艺术的表达。

　　解放周末：话剧是人际关系的舞台化，实质上是人在精神领域里的“对话”。

　　濮存昕：是的。

　　解放周末：另一个现象是，当代话剧界的不少创新往往又成了一种舞台鸿沟，因为观众看了以后常常感觉看不懂。

　　濮存昕：这样的创新，有的是。但没有关系呀，它们最后没有成为保留剧目，被大浪淘沙了。我们创新，要有一种心志——创新的这个戏、这种表演，是否有价值、能否被传统？我们要在继承传统的基础上创新，做一个负责任的创新者，为时代负责、为观众负责、为自己的生命价值负责。

　　我们用自己生命的新鲜和直觉来创作，里面一定有创新。我们这一辈的演员，学《茶馆》，学于是之，刚开始学的时候，所有人嗤之以鼻。比前辈差远了！那我们不演了？我们演了10年了。当今天我们也有一把年纪的时候，还是演出一点味道了。当然，可能赞美我们的人没有看过老一辈的演出，但是我们和我们同时代的观众一起成长，和观众成了台上台下的朋友，然后，我们引导着他们接近老舍、接近《茶馆》。

　　解放周末：前一辈艺术家演过，你们这一辈正演着，接下来谁来演？

　　濮存昕：以待来者。我想等人艺70周年的时候，这个答案就会出现了。

　　解放周末：现在您对这个答案有预测吗？

　　濮存昕：我不敢有。

　　解放周末：不敢，是因为对话剧前景心存悲观？

　　濮存昕：不是。就像我以前说过的，中国戏剧不会后继无人，要对年轻人有信心，一定要寄望年轻人做自己，表述自己的生命。在中国话剧的历史上，《茶馆》是一个活的标本，有人要看，就会有人演下去。

　　■做演员，就是对生活的表达。我们今天所有的感受，决定着我们今后的表达

　　解放周末：您认可不认可这种观点：文学史是一种心灵史，话剧史也是？

　　濮存昕：可以这么理解。在我的心目中，话剧比戏曲比歌剧等艺术样式，更能够直接地反映当代人的思维方式。所以，话剧对文化的意义更直接、更简化。但是，我们又要在舞台上表现出它不直接、不直白，它有意念，有寓意，有弦外之音。

　　解放周末：“戏剧起源于我们对世界的反应，而不是起源于世界本身”，所以话剧人应该以舞台的方式对时代、现实的问题，主动关注，努力求解。

　　濮存昕：做演员，就是对生活的表达。我们今天所有的感受，决定着我们今后的表达。认认真真对待我们生命中的每一个瞬间，只要你去积累，你就会积少成多，厚积薄发。

　　解放周末：可是，有人说，话剧的黄金时代已经过去了。

　　濮存昕：不是。我认为，现在有人看戏的时间，比以前多了。老前辈们拍戏的量、演出的量，没有我们多。当然，我们还是要往更精致的方向努力。

　　解放周末：但不可否认，在一个影视剧霸权的时代，越来越多的话剧人投身影视剧而去，满是“墙内开花墙外香”的慨叹。

　　濮存昕：这是没有办法的事情。这就是我们今天的现实。但是，你不能老关着门，不让人出去呀。我相信，家弄好了，孩子老想回来。我们剧院里我父亲主持的教学班子里出了几拨演员，这些演员再怎么成了影视界大腕，都说自己是人艺的演员。他们和人艺有血缘、DNA的关系。

　　而且，人和人，眼对眼，话对话，话剧永远是屏幕无法替代的传播方式。因为，人必须要和人接触。

　　解放周末：那是生命与生命的相逢。

　　濮存昕：传媒学有一个核心概念，是任何人都在追求——“与我有关”。我作为一个演员，我希望能够影响观众，掏钱买票看我演出。凭什么？凭什么大家要把时间放在你的身上？你要让他们觉得你和他们之间是有关系的，你能够满足他们的期待，承受他们对你的信任。

　　换个角度来说，戏的终极点其实是观众。因为，我们在表演中留出了很多空间，让观众参与进来，彼此呼应。

　　解放周末：身在人艺这个话剧的“庙堂”，您的目光有否触及国内民间话剧的生存状态？

　　濮存昕：北京有大学生戏剧节，已经5届了，我是北京剧协主席，我一定支持这个事，然后想办法资助他们在节之后能够有演出，可以继续走下去。业余话剧，或者民间制作，在中国话剧中是非常重要的一部分，需要人们予以重视。