编辑:今年以来,教育部以及相关部门3次发布文件治理教育乱收费。如此密集地发文,足见教育乱收费问题之严重。教育乱收费为何屡禁不止?
杨东平:2000年前后,教育乱收费有政策性原因。当时由于教育经费投入不足,有的地方由于过度贫困,政府变相鼓励多渠道筹资。但2006年、2007年后,尤其是对西部地区农村学生实行“两免一补”(注:对农村义务教育阶段贫困家庭学生“免杂费、免书本费、逐步补助寄宿生生活费”)后,情况有了很大好转。我感觉,现在北京等大城市以及一些西部贫困地区,宏观上已经解决了教育经费问题。
编辑:从我国现实情况看,乱收费比较突出的是择校费。由于优质教育资源稀缺以及教育资源的不平衡,择校费是普遍存在的。教育部最近发布指导意见,就是关于治理义务教育阶段的择校费问题的。
杨东平:上海就治理得比较好。教委管理非常严,他们有高压线,发现就查处,内部通报过几个校长。所以,据我所知,上海没有交费生,尽管还有“条子生”,但把收费生堵住已是非常重要的一步。
编辑:上海从什么时候开始的?
杨东平:已经好几年了。这就是依法行政的水平问题。
编辑:您曾提到,解决教育乱收费的问题,最重要的还是要依法行政、依法执教和问责。能否重点谈一下。
杨东平:我认为,2006年的义务教育法对义务教育的规定已经相当明确、清晰了,所有的概念都有了,比如不能办重点学校、重点班,但现在哪所学校没有重点班或快班慢班?这就说明义务教育法从来没得到很好的贯彻执行。当然,各地的执法水平也不一样。像北京,郊区如密云、平谷、房山等,学校之间就没有显著的差距,资源配置比较均衡,水平都很高,看后让我感到很惊讶。
编辑:像这样城里学校水平差异比较大、还普遍存在择校费问题,您认为应该怎么解决?
杨东平:按我的想法,国家的法律、教育部的规定都很明确,应坚决取消。这说起来很简单,没有什么很复杂的问题。像上海那样严格查处就行了。
编辑:这样的监督、执法,该由什么部门来做?
杨东平:第一就是教育行政部门,第二是审计部门。能不能做到一条,让学校公开它的财物?每年收了多少钱、怎么使用的?教育局实际上是很清楚的。现在他们的基本做法是,每个区教育局设个账号,是教育基金会的,让家长把钱打到账号里,不直接交给学校。而且哪个学校的家长交的,都能分辨出来。教育局大概将50%至60%的钱返还给学校,教育局留一部分。教育局每年到底收了多少钱,返还给学校多少,自己从中得到了多少,第一位的是能不能将相关信息公开一下。公开之后,你就知道这个数量相当大。知道这个数量有多大,也就知道了这个问题解决起来有多难。
编辑:乱收费有教育资源不均衡的问题,跟中国人的教育理念是不是也有关系?就业竞争惨烈使许多家长更加强化了“不能让孩子输在起跑线上”的想法,这也是为什么有那么多人没有勇气拒绝交择校费的原因。而且,如今中国家长观念中的“起跑线”越来越前移,已经移到幼儿园甚至胎教了。让一个还不会走路的孩子甚至尚未成形的胎儿就开始“起跑”,听起来很荒诞,但这恰恰是许多学校乱收费的社会心理基础。您怎么看这个问题?
杨东平:我不太同意这种说法。现在学校收了钱,还说是“家长愿意”。没有家长愿意交这钱。这是“倒逼机制”造成的。
编辑:要遏制教育乱收费,始终充当着被“宰割”对象的家长能做些什么?
杨东平:家长在这样的社会背景下,倒可以保持一个平常心。其实,北京城区的公办小学就不错,没有必要择校。
编辑:现在重点校还是比较普遍吧,北京还是存在重点校的。
杨东平:北京(城区)、江苏南京、陕西西安等重点校非常严重,上海、杭州比较均衡。安徽铜陵、辽宁盘锦、山东招远、北京密云等,义务教育资源基本均衡,已取消了择校。
编辑:在我们收到的读者来信中,有些人反映,一些农村地区因撤点并校,乡村学校纷纷关闭,许多农民的孩子不得不去乡镇或县城上学,一些家长也不得不放弃家里的活去作陪读,这成了农民很大的负担。
杨东平:一些地方的撤点并校是从方便学校、教育部门的管理考虑的,而不是从方便孩子、农民的角度考虑。
编辑:对教育乱收费这种违法行为,如果行政监管部门不管怎么办?
杨东平:可用舆论监督。虽然教育规划纲要中提到,要建立相对独立的教育督导体系,但我们现在的教育督导,许多还是教育局内部的督导,无法进行真正、有效的监督。
编辑:我看您的文章里,很多地方都在强调教育的公益性、公共性、公平性等基本价值以及政府对此所应负有的责任。您参与了国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010—2020年)的制定。您认为,政府该怎样对这“三公”负责?
杨东平:教育的公益性、公共性、公平性,已成为国家的基本方针。义务教育的公办学校,是政府办的。这种公办学校,就是要保障教育公平。教育公平在任何国家都是义务教育的第一要务。在国外,教育的高质量是由市场来解决的。多年来,我们将培养尖子生作为办学的目标。义务教育要搞重点示范学校,要树典型,要有上层次的学校,这种管理理念已经持续60年。今年颁布的教育规划纲要,理念很清楚,要办人民满意的教育,培养社会合法公民也写进了纲要,它已成为国家意志。但是做和不做,还没有足够的压力。
要鼓励地方教育进行制度创新。教育改革的主动权还是在地方手里。山东省出台了教育问责制,广东最近也有基础教育问责。必须有人去做。
编辑:最后还是想请您谈谈对如何治理教育乱收费的看法。
杨东平:最重要的是取消违法乱纪的择校费、赞助费、借读费,这是大项,直接影响民生。这主要靠地方政府依法行政。要建立有效的监督机制和问责机制。监督一靠教育行政主管部门,二靠教育督导,还有人大等问责机构以及相关部门。要发现一起查处一起。只要地方政府下决心解决就能解决。因为这不是复杂的理论问题,不是知的问题,而是行的问题。当然,监督的重要前提是信息公开。“优质学校”应带头公开,接受群众监督。
目前,教育成本、公众对教育的需求都在不断增长,中部地区和欠发达地区如何保障满足需要、不断提高义务教育投入水平,仍是一个大问题。
教育乱收费的几种类型(链接)
趋利型:一些教育主管部门和学校,或通过订购教材、订购统一校服、推销保险等手段代收费并收取“回扣”,或通过办班补课收取补课费,招收择校生收取择校费,举办重点班收取择班费。
转嫁型:政府向学校摊派、搭车收费或通过学校向学生乱收费,迫使或助长学校将费用负担转嫁给学生家庭。
生存型:经济不发达地区的农村中小学校或经济不够发达的城镇地区学校,政府投入的教育经费不足以维持学校正常运转时,学校依靠向学生乱收费来维持办学的基本需求。
发展型:一些学校在没有政府教育经费保障的情况下,盲目扩大办学规模,搞高标准建设,以致无法维持运转,产生乱收费。(嘉宾:杨东平 北京理工大学人文学院教授、21世纪教育研究院院长)
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