媒体谈邹恒甫爆料:女服务员清白比北大形象重要(3)
接下来我们要连线中国政法大学刑诉法的专家洪道德,洪教授,您好。
洪道德 中国政法大学刑事诉讼法教授:
您好,主持人。
白岩松:
邹教授起码到现在为止也跟北大在进行沟通,可是都没有拿出更加真正能当成证据的证据。为此,北大可以拿起法律的武器,来起诉邹教授吗?
洪道德:
如果从民事角度还是可以的,但是要提起刑事诉讼可能目前还不具备条件,这是因为邹教授没有对北大进行所谓的捏造事实、诽谤北大,他是对北大里面的一部分人说到他们有这样、那样的违法违纪的行为,所以就北大来讲,应该说它只是间接受到了名誉权上的侵权,民事起诉可以,刑事诉讼目前来讲还不具备。
白岩松:
民事起诉的话,该是一种什么样的方式呢?谁来做呢?
洪道德:
北大当原告,告邹教授,他这种爆料给北大带来了名誉上的损失,降低了社会对北大的评价,要求原告,一方面停止这样的爆料,另外一方面,对过去的不实爆料进行赔礼道歉。
白岩松:
也就是惩治的力度要小得多。
洪道德:
小得多,不可能引起对邹教授人身自由上的剥夺,这是不可能的,因为民事里面不允许这么做。
白岩松:
我们再换一个方式,如果要让北大的一些院长或者教授起诉他可能性不大,那不是此地无银三百两了吗?我特别真正关注的一个人群形象受损,恰恰是梦桃源68个工作人员,尤其是其中年轻的姑娘们,她们将来人生路还很长,会不会被人们联想这个、联想那个,将来指指点点,她们可以拿起法律武器吗?
洪道德:
如果北大的教授、系主任、院长们倒是反而可以提起刑事诉讼,我指的是北大学校本身没有办法提起刑事诉讼,但是被点到的这些岗位、点到这些职务,凡是在北大这段时间里面担任过教授、系主任、院长这些人,如果谁觉得自己实在忍受不了的话,倒反而可以提起诉讼。
白岩松:
他也提到了梦桃源的服务员,服务员是不是也可以?
洪道德:
因为梦桃源的服务员就提到内容来看是一个受害者,受害者有的时候很难说名誉上面受到了多大的侵害。
白岩松:
邹教授现在已经跟北大联系了,前些天说只跟中纪委联系,符合程序?能变成现实吗?
洪道德:
如果把他掌握的材料直接举报给中纪委,我想中纪委会有所反应的,至于是不是中纪委亲自来查,要看案件的具体情况,也可能中纪委交给下面的省一级、市一级,甚至有可能直接交给教育部的纪检组来调查,这个可能性都有,但是必须要提供真实的证据材料。否则的话,光是这么一说,不可能启动调查程序。
白岩松:
非常感谢您接受我们的采访。
洪道德:
好,再见。
白岩松:
在这里其实也非常希望能用法律的程序给大家最后一个交待,因为公众不会满足于仅仅在这里围观,还是希望得到真相,因为不光是对北大,对我们将来的大学教育,也通过一次又一次地寻找真相的过程当中,才能够建立真正的信心。
另外《中国青年报》的曹林也说,“不仅要就事论事地向邹恒甫开通热线,更应该建立一种受理举报的制度通道。大学要自主,教育要独立,首先要有能力自主地清理门户。”我非常同意。所以这件事最担心的就是不了了之,最期待的就是给公众一个期待的答案。