人大代表:发展好每一所学校 家长就不会舍近求远

罗伟其

赵雪芳

　　长期以来，边远山区学校师资力量弱、教学条件差，如今有了哪些改变？还有什么难题与期盼？昨日，全国人大代表罗伟其、赵雪芳来到南方报业传媒集团2014年全国“两会”全媒体直播室，接受南方日报、南方网全媒体记者的在线访谈。曾为大学生村官的赵雪芳，如今是韶关市乳源游溪中心小学的一名教师。既熟悉农村情况，又切身体会边远山区教育的现实，她带着一肚子的话想与教育厅长当面说。

　　主持人：南方网记者 张洋 统筹：陈枫 王萍

　　嘉宾

　　罗伟其 全国人大代表、广东省教育厅厅长

　　赵雪芳 全国人大代表、乳源游溪中心小学老师

　　谈立德树人

　　复旦投毒案是个案 教育要先教做人

　　南方日报：今年政府工作报告中有一句话叫“深化教育综合改革”，“综合”二字应该是一个较新的提法。

　　罗伟其：教育领域的综合改革是十八届三中全会对深化改革提出的一个重要任务，因为教育涉及千家万户、千秋万代。教育需求也是千差万别的，改革涉及面必然比较复杂。我们已经基本解决了教育普及问题，接下来要着力解决因材施教的问题。

　　教育最根本的是注重人的培养，把立德树人作为教育综合改革的核心要求去把握。教育事业取得了很好的成绩，培养了大批优秀人才，但是，我觉得任何时候改革都不能忘记我们是培养有社会责任感、有创新精神、有实践能力的经济建设人才和优秀接班人。

　　我们的教育现在存在功利主义。教育功利了，就会违背教育规律，过于偏重知识的学习、偏重升学，造成思想上的混乱。学习知识，我们现在做得很不错，但培养怎么做人还不够。先教人做人，再教人做事。教会每个学生如何做一个好人，一个有社会责任感、有担当精神、有社会实践能力、有创新精神的人，立德树人应是教育综合改革的核心要求。

　　南方日报：去年全国各地发生多起学校暴力事件，比如说复旦大学投毒案，你怎么看？

　　罗伟其：全国那么多学校、那么多学生，这么大的群体，出现暴力事件是极其个别的。出现这种个案，正是要反思，在人的培养上、在立德树人方面，需要改进的地方还很多。

　　赵雪芳：我一直在乡村工作，我看到了乡村孩子们对知识的渴望，但德育、体育方面确实要更注重，农村学校在这方面有很大局限性。我们那里非常明显，五六十岁的老师基本上在乡镇，年轻教育工作者的积极性没调动起来，所以我觉得应该增加年轻教师的招募名额，鼓励更多的年轻教师到基层去，带给学生活跃的思维。

　　谈教育均衡 “创强”缩小城乡差距不强迫撤点并校

　　南方日报：农村年轻教师不多，背后深层次的问题是否还是教育资源不均衡？

　　罗伟其：这个问题我们跟赵代表同样关注，这几年一直推进解决。从2007年开始采取上岗退费的措施，鼓励大学生到农村任教，大学期间的学费、住宿费全部退还。到去年，享受这一政策的农村欠发达地区老师超过3万名。但这3万名跟全省义务教育阶段的50多万名老师相比，是个非常小的数字。

　　全省每年中小学老师退休的有三四万人，现在城镇化加快，所以很多学生往城镇走。是该给农村多配备一些老师还是不配备，我们一直在研究。这次我来开会也建议，要适当补齐教师的编制，适当提高编制的标准。为了让教师安心在边远山区任教，去年开始，广东所有欠发达地区义务教育阶段的老师每月人均补贴500元，今年提高到700元。

　　赵雪芳：上岗退费的效果还是挺明显的。教师积极性变高了，开始愿意到基层去，不像以前一样全想往县里、市里跑。我们学校离县城十多公里，教师每月补贴800元。离得远的最高有近1000块的补助。有了这些补贴，交通等方面的压力也小一点，大家开始安心在基层工作。

　　南方日报：您以前做大学生村官，现在在乡镇学校里教书，对教育资源不平衡应该深有感触。

　　赵雪芳：乡镇学校跟县里学校差距就特别明显，更别说边远山区了。我们学校基础设施不齐全，只有一个多媒体教室，不同班级只能轮流用。运动设施也不好，学习资料、书还是不够，图书室非常简陋。

　　罗伟其：乡村特别是欠发达地区的中小学办学条件是要改善，缩小城乡学校之间的差距，一个重要办法是“创强”。2013年，省财政安排了100亿用于教育“创强”，由此带动全省各市县的投入可能达到七八百个亿。教育“创强”要兜底，比如必须建成标准化学校，像赵代表的学校可能暂时还没达到标准，再比如县域内的义务教育要基本均衡，资源配置不能再拼命地向好学校投，要多关注薄弱学校、边远学校。

　　赵雪芳：撤点并校之后，村里的孩子从原来教学点到镇上来读书，有些离家比较远。学校没住宿的条件，家长只能接送。不过现在学校有营养餐补助，还有加餐，家长还比较满意。

　　罗伟其：撤点并校，底线是保证学生能就近入学。赵代表所在的县地广人稀，走很远才有一个小村庄。我们有明确规定，只要教学点有一个学生愿意坚持到底，这个学校就得办下去。我要强调的是，政府不强迫撤点并校。

　　谈九年一贯制 不要“削峰填谷” 要把“谷底”托高

　　南方日报：广东正在探索九年一贯制对口直通，有网友担心，这样会不会将优质生源固化、导致教育资源更加不均衡？持续9年的对口招生、就近入学，甚至会炒热好的学位房。

　　罗伟其：每个家长都希望孩子马上获得更优质的教育资源，教育事业还在不断发展，这对矛盾不可能马上解决。有家长有支付能力和需求把好的学位房价格炒高，我觉得完全有这种可能。但从总体上说，如果我们发展好每一所学校，这样就不存在舍近求远的现象了。

　　赵雪芳：我看过一部电影，说的就是为了孩子读更好的学校，家长在学校附近租房甚至先买个房。在大城市里很多见，这也带动了周边的房地产热。

　　罗伟其：这真的考验我们教育综合改革的能力，特别是广州这样的大城市。教育资源的配置规则需要重新制定，在保基本的前提下，为名校之外的其他学校提供资源倾斜，让这些薄弱学校尽快提升办学质量和水平，这就是政府“这只手”在资源配置上如何配。广州、深圳正在研究制订相关的措施和政策，到时会和省教育厅交换意见。

　　南方日报：之前广州提出师资流动，但在城区受编制、待遇等限制，一些老师积极性并不高。比如名校教师，可能不愿去下面基层的学校。在这方面，广东有无具体时间表？

　　罗伟其：我们不是要“削峰填谷”，不要把优质学校的优势削掉去帮助其他学校。现在优质资源不多，而是少、很珍贵，我们会保留。所以希望更多学校都成为优质教育资源，把“谷底”托高。

　　优质学校是长期的政策和历史原因形成的，优质学校的校长和教师要有责任担当，既要考虑到学校自身的发展，又要参与扩大优质教育。一个优质学校的老师流动出来，这个优质学校不会一下子塌下去，现在很多优质学校输送老师到别的地方当校长或教导室主任。我觉得，如果一个优质学校的校长和老师没这个担当意识，只考虑自己的学校，那他就不具备当一个优质学校校长或老师的资格。

　　南方日报：这是职业道德上的约束，有没有具体的激励措施？

　　罗伟其：在城市里，同一个城区教师待遇可能没太大差别，更多的是资源配置、生源结构等问题。根据不同县、区的实际情况，可能要求每年5%或10%的教师进行交流。如果你要提高级职称，必须要有到其他学校任教的经历，这也是激励措施。(特派记者 张学斌 雷雨 摄影：南方日报特派记者 张由琼)

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　　教育部长袁贵仁透露正加紧论证高考改革方案

　　高考科目将减少 不再分文理

　　教育部长袁贵仁昨天在出席十二届全国人大二次会议时透露，目前国家正加紧论证高考改革方案，已有初步意见，高考改革将减少全国统一高考科目，将不分文科生、理科生，全部考生考的内容一样。同时，外语仍然是高考统一科目，但考试方式会发生变化。

　　昨天上午，袁贵仁在人民大会堂北门“部长通道”接受记者采访。他表示，考试改革是教育改革中的重点、难点，高考改革是考试改革中的重点、难点，具体方案在加紧论证。

　　袁贵仁透露，将会减少全国统一高考的科目，科目会相应减少；将来会不分文理科，所有考生考卷一样；外语考试属于高考科目，但会利用社会化考试方式。招生将基于全国统一高考成绩和3年学业水平成绩综合加以录取。

　　他表示，目前在校的高中生学生不会受高考改革影响，试点省在高考改革试点办法出台后入校的学生才会受到影响。袁贵仁强调，高考改革将实行试点先行，在国家总的改革方案出台后，选择有意愿、有条件的省进行选择性试点，在试点省相应的试点办法出台后，才会在相应的省份进校实行。

　　关于备受关注的高考招生录取，袁贵仁说：“高考录取，主要以统一考试科目成绩为基础，同时还要依据学生3年学业水平成绩，还要参考综合素质的表现，比如说他参加志愿活动等能够表现他德智体美的综合素质。”

　　“由于考试招生制度改革非常重要和复杂，在改革中不走旧路、错路和弯路，必须积极稳妥推进。”袁贵仁表示，高考改革要管好考试安全的问题，不能出现作弊现象；关注招生公平问题，在考试工作上不允许弄虚作假，不允许徇私舞弊。 (特派记者/雷雨)