雷政富不雅视频摄于5年前 曝光63小时后被免职(2)
主持人:
63个小时的处理结果,免去他的书记职务,您觉得这样的结果更把它看作一个结果,还是把它看作一个开始?
王锡锌:
应该说这只是一个阶段的结束,另外一个阶段的开始。因为我们看到今天重庆市市委决定免去雷政富同志的职务。
主持人:
怎么看待这种仍然称为同志的这种称呼?
王锡锌:
对,他这里特别用到同志,我们看到免职其实严格意义上来说,既不是一种行政责任的追究,更不是一种制裁,只是一旦不雅视频主人身份核实以后,按照相关的纪律他肯定不能再担任这么一个重要领导岗位的职务,这个意义上来说是一个阶段的结束,但是也许我们更需要关注的是后面整个立案调查怎么进行,这也许是非常关键的。因为这不是一起网络的娱乐事件,它是一起非常严肃的,由民众参与提供线索,实名举报,然后制度回应的一种网络与反腐制度联合的行动,所以最后续的调查,到底引出什么样的结果。比如说这个官员有没有其它的这种所谓像微博爆料者所指出的这些可能存在的滥用权力,以权谋私,以及滥用公权力等等这些行为,我想民众应该对这些后续问题是高度期待的。
主持人:
王教授,您的意思是说,63小时出来一个结果,表现一种速度,接下来民众更关注的是重庆方面会怎样在这件事情上表现出来速度之后的力度。
王锡锌:
对,这个力度应该说是大家更为期待的。
主持人:
这起不雅视频曝光的事件严格说,当事人应该是双方,一个就是雷政富,另外一方就应当是微博的爆料者纪许光,今天下午纪许光是应重庆市纪委的邀请,到重庆去协助调查。我们继续来了解。
解说:
“重庆,老纪来了。”这是今天下午爆料人纪许光发布的一条微博,应重庆市纪委的邀请,纪许光今天下午飞赴重庆协助调查。从三天前在微博上爆出雷政富不雅视频至今,纪许光在微博上不断更新着事件的最新进展。当事人雷政富成为焦点人物的同时,人们也对爆料人纪许光产生了极大的关注。在微博认证中,纪许光的身份是资深调查记者,他曾供职于南方都市报,2010年因报道记者“通缉门”事件而备受关注。去年,纪许光又以参与调查“徐武事件”和独家报道“河南性奴案”轰动全国。今天傍晚,当纪许光乘坐的航班抵达重庆机场,本台记者第一时间进行了采访。
纪许光 爆料人:
在不违背我的新闻职业操守,以及新闻伦理观念的情况下,提供一些力所能及的帮助。
解说:
新浪微博在今天傍晚对纪许光进行微访谈,很多网友们都表达了对纪许光的支持和对他人身安全的担忧。对此,重庆市纪委一位官员也表示,只要涉及重庆官员的举报,不管举报者的身份和举报方式,重庆市纪委都会依照程序认真严肃调查核实。
纪许光:
这个视频怎么来的,材料怎么来的,很抱歉,我们曾经答应过最原始的举报人替他保密,这个确实暂时还不是透露的时候。
记者:
这个视频资料是几年前的吗?
纪许光:
是,有一定的时间跨度的。
记者:
你拿到这个资料是什么时候?
纪许光:
我们最早获得是在本月初。
记者:
资料的话是一个视频资料吗?
纪许光:
有视频资料、有纸制资料、有录音资料,它是一个非常综合性的证据文本。
解说:
在微博中纪许光还透露自己采访了当事人雷政富,而两人又有着怎样的接触呢?
纪许光:
雷先生就表现得非常着急,那个时候还是在矢口否认的,这个都在我们的意料之中,没有关系。他有权对这个东西提出自己的不同意见,这个都没有问题。
解说:
在回答网友的提问时,纪许光说,自己无意于将谁“放倒”,自己只是竭力报道新闻,至于雷政富先生是不是贪官,不是我说了算的,这个结论应该有国家权力机关做出,我只对做新闻感兴趣。
主持人:
很有意思的一个现象,纪许光前往重庆市纪委去协助调查,但是很多网友对他的这种安全提出了担忧。包括纪许光本人也发出了这样的微博,我们来看一下,他自己说“重庆市纪委就不雅视频事件对本人发出协助邀请之后,很多网友劝我不要前往,担心我的安全,我想这种现象的背后恰恰说明了我们这个社会信任的缺失。在争取了我的第一爆料人朱瑞峰意见未果(他仍有很大顾虑)后。老纪决定,单刀赴会!希望安好。请注意,他用了一个词“单刀赴会”,所以接下来我们要继续连线王锡锌教授。
王教授,很多人都会觉得重庆市纪委这一次邀请爆料者前去协助调查,这是一个开明的举动,但为什么开明的举动会使得被邀请人产生了这么一种单刀赴会的感受?您怎么看?
王锡锌:
我觉得纪许光的这种担心可能是有理由的,他在他的微博里面说的是,他认为是信任的缺失,但我想他可能更想说的是,社会中许多个体有一种恐惧的蔓延,恐惧可能是莫名的,这个恐惧也许具有某种经验意义上的支持,比如说我们过去也看到有一些报道,那么当事人可能是在微博中,或者在网络上爆料了一些涉及到当地官员的一些信息,那么后续的情形,包括有所谓的跨省追捕,所以通过这样一些过去发生的本来是规则不允许的情形和个案,使得一些爆料者,像纪许光,他可以感觉到空气中弥漫着一些恐惧,但是我觉得纪许光也相信在今天,在他这个个案中,他这种恐惧最终被他克服了,因为他到了重庆,而且我们刚才看到他的神态,还是非常自信和轻松的。所以我觉得这样一种每一个爆料人,实名举报者的这种内心的恐惧有制度和态度来消除他们,那么这种制度最重要的就是对这种实名举报者,应该有非常有效的法律制度,来保护他们的安全,来消除他们的恐惧。
主持人:
我们说到的是纪许光这一方面,我们再来看重庆市纪委,他们这一次能够邀请网络的爆料者前去重庆协助调查这件事情,你怎么看待重庆市的做法?
王锡锌:
我觉得这个邀请非常值得我们去记住,因为这次的邀请应该说是反腐的这种正式的制度,与这个网络一次非常好的互动和合作。所谓互动就是不像以前,我们这次看到的就是通过网络这种实名举报以后,很快会发出一个邀请,那么这是一种非常有效的互动。另外我们看到这种互动其实是为了合作,因为合作的目标就是一个要查清事件的真相,这种互动非常积极,因为第一显示了一种非常负责任的姿态,其次呢从行动意义上来说,只有像邀请纪许光来参与,相关的一些材料,一些更为充分的信息,才能够进入调查程序的视野,有助于调查结果的真实性。
主持人:
我们不妨看一下张天蔚的一段评论:“重庆市相关部门的反应是及时和有章法的,因为承诺调查,确认不是PS、确认系以雷政富本人,并免职调查。每天有进展,终于有结果。虽然这个事件性质恶劣,但是这种主动、公开的处理方式,让政府没有被拖下水,比那些遮遮掩掩,最后把屎盆子主动招到自己脑袋上的好多了。”这是他的评论。
虽然我们目前不能够说不雅视频的主角雷政富就有贪腐行为,但是从以往发现的一些个案来看,我们的确能看到这样的规律,就是贪腐行为首先都是从一些不雅视频或者不雅的照片中被揭露出来的。
解说:
又是微博爆料被关注,又是不正当男女关系被查实,又是一位政府官员被免职。
2012年6月,江苏省溧阳市卫生局局长谢志强,因不熟悉网络知识,误将微博当作私密聊天工具,与一女子大肆调情,该聊天记录随后被网友截图,并发到网络,引起无数围观。溧阳市委随着召开紧急会议,谢志强被停职检查,并取消其党代会代表资格。
2011年7月,一条题为“捡到U盘,疑似昆明发改委官员艳照视频”的帖子在微博上引发网友关注,随后昆明市发改委确认,陷入多人性爱丑闻的当事人正是昆明市发改委收费管理处副处长成建军。2011年8月,昆明市纪委对成建军立案调查。
2011年8月,一条微博让河南省汝阳县一位官员陷入“艳照门”,而发帖者正是“艳照门”的女主角。随后调查组查实网帖中的当事人为河南省汝阳县人大常委会党组成员田汉文(音),随后田汉文被停职。
2011年年底,检察日报在题为“微博反腐已成最新反腐方式之一”的文章中说,微博反腐可谓风生水起格外耀眼,在众多的反腐案件中均可以看到微博的身影,个人微博轰轰烈烈,微博反腐形式五花八门。
2011年7月,署名夕阳下的秋叶的网友连续发布微博,称其丈夫某国土局贪官包养情妇,并为其购房,而购房款项为贪欲赃款所得。这一微博起初并未引起网友太多的注意,然而时至2011年8月2日,当夕阳下的秋叶爆料其丈夫的真实身份,浙江省开化县国土局负责局长朱小红后,这一微博开始被广泛转发,并迅速引起媒体关注。
随即浙江省徐州市纪委责令徐州市国土资源局纪委和开化县纪委组成联合调查组展开调查,最终朱小红被认定涉嫌违纪,并被免职,进行立案调查。