前面的话
几天前,希腊总理帕潘德里欧突然宣布该国将就欧盟解决希腊债务危机的新方案举行全民公投,在世界范围内引起轩然大波。然而,就在当地时间11月3日,他又戏剧性地放弃了公投计划。雅典经历了剧烈的政治动荡。
应中共中央政治局委员、省委书记汪洋邀请,希腊副总理塞奥佐罗斯·潘卡洛斯日前对广东进行回访,期间接受了南方日报记者独家专访。
希腊政府的态度为何来了个180度大转弯?潘卡洛斯解密,此前希腊议会已投票同意欧盟、欧洲央行和国际货币基金组织的1300亿欧元(合1800亿美元)纾困方案,“反对党态度发生了转变,对欧盟的方案表示支持,因此没有进行公投的必要。”
潘卡洛斯透露,希腊将组成全国联盟过渡政府,其中成员有执政党也有反对党。而原定在2013年10月份举行的大选也可能提前到明年的某月“一个适合的时间举行”。
值得一提的是,潘卡洛斯特别对中国政府购买希腊国债表示感谢,他说这对他们支付在贸易中的赤字起到很大的作用。
人物档案
塞奥佐罗斯·潘卡洛斯,1938年8月17日生于希腊阿提卡省,毕业于雅典大学法律系,获巴黎大学经济学博士学位。执政党泛希社运元老。
1981年起当选希腊国会议员,1982年任商务部副部长,1984年任外交部副部长,1985—1989年任候补外交部长,1989—1993年任欧洲委员会希腊议会代表,1994年任交通与通信部长,1996—1999年任外交部长,2000年任文化部长,2004—2009年任西欧联盟议会和欧洲委员会希腊议会代表;2009年10月起任副总理,负责国外事务和国防委员会、经济和社会政策委员会;曾多次访华;今年6月,邀请并接待中共中央政治局委员、省委书记汪洋访问希腊。
已婚,有5个孩子。会讲英语、法语。
希腊不是欧洲情况最严重的国家
但巨额债务和赤字同时存在
-希腊困境
南方日报
:您如何看待希腊目前存在的主权债务危机?
潘卡洛斯:希腊处于危机之中这是毫无疑问的事实。而这次危机是由主权债务和财政赤字引起的。不过我认为希腊并不是唯一一个面临困境的国家,也不是欧洲情况最严重的国家。事实上,有些国家的赤字比希腊大多了,比如比利时、英国,连美国的主权债务的比例和规模也是巨大的。
南方日报
:如此说来,为何希腊的危机引发了全球关注?
潘卡洛斯:希腊这么小一个经济体却发生了引发全球关注的危机,我认为第一个原因是我们的巨额债务和赤字同时存在,其他国家一般只存在一个问题,而我们两个问题同时存在。打个比方,主权债务好比是湖,赤字是流入湖中的河水,如果流入湖中的河水满溢了,经济就会面临一个破产或濒临破产的境地。其实,国家财政破产也是颇为常见的情况。而希腊最特别的地方在于它是欧元区第一个出现这类问题的国家,这也是让希腊备受关注的原因。
危机很可能蔓延到意大利西班牙法国
也很可能影响到美国市场
-风波蔓延
南方日报
:您认为欧洲国家的主权债务危机会进一步蔓延吗?
潘卡洛斯:事实上,这个问题并不只发生在一个国家,由于使用相同货币,整个欧元区都将面临挑战。我认为危机很可能会蔓延到意大利、西班牙、法国,因为他们本身已存在问题,而极力压制问题只会让问题更加严重。而且这一系列危机还很可能影响到美国市场。
我们很感谢美国总统奥巴马对希腊经济所采取的乐观积极的态度,他呼吁必须帮助希腊,因为再这么发展下去很可能给美国也带来巨大问题。这好比一根抽完的烟熄灭在烟灰缸里,不会产生任何不良后果,但如果你把烟头扔到了森林里,就很可能烧掉整座城。
削减财政是个很艰难的决定
但必须承认已经没有其它解决方法了
-希腊责任
南方日报
:那在您看来希腊在此次债务危机中该承担什么责任?
潘卡洛斯:的确我们是有责任的。我们必须意识到,现在整个国家的收入都在不断减少,我们必须削减公众开支,甚至国家运作体系的开支。我们必须承认在过去我们花了不必要花的钱,这些钱本来都可以存下来的,我们在这些方面做得不够好。
南方日报
:希腊是个福利很好的国家,削减开支肯定会对此产生影响。
潘卡洛斯:我们现有的医疗系统、教育系统是完全免费的,这是个非常美妙的制度,对人民而言是实实在在的享受,在惠及所有希腊公民的同时也惠及了所有在希腊居住的人。然而这一切都必须建立在经济健康发展的基础上。一个不容忽视的事实是,我们的生产力发展在世界经济中相对薄弱,在世界市场上竞争力也不足,因此此刻我们必须面对和处理一些问题。
南方日报
:您如何看待如今希腊民众的抗议和不满?
潘卡洛斯:在过去20年中,我们每年都希望希腊明年会更好,也的确是更好了。但现在我们面临困难和挑战,必须有心理准备在未来的10年到20年去解决这些问题。对每个人而言,这都不是很容易接受的事情,所以各个政党、工会组织的罢工和抗议以及对政府的不满情绪都是可以理解的。公民希望得到公正的对待,也希望政府有更多作为。削减财政是个很艰难的决定,但我们必须承认已经没有其它解决方法了。