专家谈马航坠机调查：有效保护现场 中立专业分析

　　《新闻1+1》2014年7月18日

　　——马航MH17，谜一样的坠落！

　　主持人：

　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。昨天，是17号在北京时间离这个17号结束还有一个小时的时候，大家突然得到了一个消息，马航MH17，也是17，整个民用航空飞行的轨迹发生了怎样的变化。我们透过这样的一个变化，虽然只有在不到20小时的时间里头能够看到，大部分的飞行轨迹都已经绕开了整个乌克兰这样一个区域，显然大家觉得这一块太危险了，于是都选择了绕行。

　　一直到现在，这个事件都依然像一个谜一样，大家纷纷地在进行各方面的猜测，但是没有任何接近确定的这样一个消息，所以很多的民航选择的是绕行，恐怕也是这样在谜团当中的一种选择。接下来我们马上要连线一下本台驻马来西亚的记者朱雪松，了解一下最新的情况。雪松你好。

　　朱雪松 马来西亚：

　　白岩松你好。

　　主持人：

　　雪松，到现在为止，你在马来西亚了解到的最新的准确是什么样，有哪些新的信息？

　　朱雪松：

　　目前来看，根据我在马来西亚方面了解到的最新情况，我现在手里有两条信息与大家播报。首先第一条信息，就是在刚刚我是收到了马来西亚航空公司所发来的这样一个有关MH17货物托运的清单，这个清单非常长，长达几十页，所以我到现在为止还没有倒出时间来仔细察看这些清单。但是从我个人的角度而言，马来西亚方面之所以选择公布这些货物托运的清单，就是想要证明在这个MH17客机上面，并不存在着这样的一些易燃易爆或者是危险品，马来西亚方面其实也从某种程度上认为，是某种外力造成了飞机的摧毁。

　　另外一条要告诉大家的新的信息，在我们刚刚开始连线的不久前，大概几分钟之前，我收到了马来西亚方面所发布的有关MH17这样一个客机坠毁事件的第四份媒体声明。在第四份媒体声明里面，马来西亚方面强调了MH17这样的一个客机，它飞行线路的正常性。其次在媒体声明里面，还是更新了这样的一些数据，大家都知道，在之前一共有20名的遇难乘客没有确定他们的身份和国籍，但是目前为止，这个数字产生了变化，在这20人当中，有16人进一步确认他们的国籍。也就是说目前为止，全部的遇难者当中只有4人的国籍和身份还是没有确定的。在所有已经确定身份的这样一个乘客名单当中，我们可以看到，最多的乘客还是来自荷兰的乘客，一共有189名，其次是来自马来西亚籍的乘客，44名。其余的乘客分别来自于澳大利亚、印度尼西亚、英国、比利时、德国、菲律宾、加拿大以及新西兰。我在这边了解到的情况就是这样，接下来把时间交还给北京。

　　主持人：

　　好，非常感谢雪松在马来西亚给我们带来的报道。而且在节目开播之前，也从马来西亚了解到相关信息。一个是说黑匣子已经在乌克兰找到，其实到现在为止，这条消息并没有得以确认，一会儿我们会向驻莫斯科的记者进一步求证。好，接下来就让我们回到昨天北京时间晚上11点的时候，那一个悲伤的时刻。

　　解说：

　　这是马来西亚不幸一年内的不幸一天，今日凌晨，当马来西亚总理纳吉布召开新闻发布会时，大家恍惚觉得，他是不是在发布马航MH370的信息。298个生命，其中包括3名婴儿，又一场惨烈的空难，不是MH370，而是马航MH17航班。

　　纳吉布 马来西亚总理：

　　马来西亚航空公司确认，出事航班并没有发出求救信号，乌克兰当局认为客机是被击落的，但马来西亚政府无法证实客机坠毁的原因。

　　解说：

　　今天下午，马方再次召开发布会，确认发生空难的MH17号航班的黑匣子已经找到。但就在相关数据调查还未展开的情况下，美国和乌克兰政府却已经认为客机是被导弹击落的。而被怀疑最主要的三方，俄罗斯、乌克兰，以及乌克兰民间武装之间，在事发后都否认了自己击落了飞机。

　　在昨晚，俄罗斯总统普京指出，悲剧发生在乌克兰领空，乌克兰无疑应对此承担责任。

　　普京 俄罗斯总统：

　　如果乌克兰土地上是和平的，如果乌当局没有在东南部恢复军事行动，这起悲剧就不会发生。

　　解说：

　　而乌克兰政府的官员则明确表示，是俄罗斯和乌民间武装分子击落了马航MH17航班。

　　波罗申科 乌克兰总统：

　　我们的领土受到邻居俄罗斯的攻击，我们的军机也被击落，俄向他们(民间武装)提供专业的人员和军事装备，这场战争已经演变成外部侵略。

　　解说：

　　与此同时，在乌克兰安全部门17号举行的发布会上，乌方公布了两段据称是乌克兰民间武装分子的通话录音，以表明乌克兰东部民间武装分子，应为马航客机坠毁负责。

　　伊戈尔 民间武装分子领导人：

　　“矿工”刚刚击落了一架飞机。

　　马约尔 民间武装分子：

　　简而言之，已经百分之百确认，这是一架民用飞机。

　　格列克 民间武装分子：

　　那里有任何形式的武器吗？

　　马约尔 民间武装分子：

　　什么也没有，都是一些民用物品，医疗用品、毛巾、卫生纸等。

　　解说：

　　但是，乌克兰民间武装也同样发表声明，以武器装备能力不够为由，否认他们击落了客机。

　　亚历山大·博罗代 “顿涅茨克共和国”总理：

　　我们的空防能力只限于便携式的防空系统，这些设备射程不超过600米，甚至不超过500米。

　　解说：

　　那么到底是谁制造了这起惨烈的空难？

　　主持人：

　　想要把这个事情弄清楚，黑匣子迅速拿到手是非常重要的一个关键点。之前有这方面的人士会去说，黑匣子已经在乌克兰方面的控制之内，但是这条消息在我们节目开播之前又被否认，接下来我们要求证一下本台驻俄罗斯的记者魏威，魏威你好。

　　魏威 俄罗斯·本台记者：

　　岩松你好。

　　主持人：

　　据你了解，现在黑匣子到底找到没有，你了解的信息是什么样的？

　　魏威：

　　好的，关于黑匣子的下落，之前有消息说，在事故现场，当地的武装人员捡到了第一个，之后说有可能被送到了俄罗斯。随后又有消息说现场的救援队员又捡到了第二个，但是这些消息都没有得到证实。那在莫斯科当地时间，今天下午俄罗斯的国家电视台，24小时电视台直播了和顿涅茨克武装人员代表的一个电话连线，来确认这个黑匣子的下落。但是这个代表表示说，在现场，当地的武装人员没有一个人发现其中的任意一个黑匣子，而现在对于黑匣子的下落也仍然在搜寻当中。他同时强调，在当前的这种情况下，对于任何的信息都要仔细辨别、多方查证，再来辨别哪些是可以相信的。此外乌克兰国家安全委员会也表示说，对于黑匣子的下落并不知情，那么现在这个至关重要的黑匣子到底在哪，其实还没有明确的答案，岩松。

　　主持人：

　　其实在这个事情一发生之后，这三方乌克兰，包括它的反对方，还有俄罗斯就开始互相攻击，同时互相把自己往外择，你了解最新这方面的情况又是什么样的？

　　魏威：

　　关于这个谁来为这起事件负责，是所有人关注的一个焦点，也是让所有人费解的一个问题。在坠机事件背后像是一团乱麻，互相牵扯，但是又理不出头绪。这三者都说和自己没有关系，在刚才的短片当中也已经说了，乌克兰当局是截获了一段录音证明是武装人员干的，但是武装人员说自己没有这样的武器，来驳斥乌方的证据。俄罗斯总统普京也发话说，在乌克兰境内发生的事故，乌克兰政府就要负责。他同时也强调，如果没有在东部开启反恐行动，也不会发生类似的惨剧。在普京发表完言论之后，他的新闻秘书也说了，对于俄罗斯可能会参与到这个坠机事故的任何猜想都是非常愚蠢的，鉴于现在事故的责任并不明朗，克里姆林宫也不会对事件的后续做出任何表态。的确，普京在说完上述的话之后，就再也没有发表过任何相关的言论。

　　但是今天这个俄罗市国防部确是发表了一个严肃的声明，说俄军监测到飞机坠毁的地点，是位于乌克兰的山毛榉导弹的供给范围之内。而且它监测到其中一个导弹的定位雷达有活动的迹象，就在当天飞机坠毁的时候，这又把矛头引向了乌克兰。至于谁来为这个负责，事态又会如何发展，我在俄罗斯以及我在乌克兰的同事们也会持续地关注，岩松。

　　主持人：

　　好，非常感谢你从莫斯科给我们带来的分析。接下来我们要连线一下本台的特约评论员，军事专家宋晓军。晓军你好。