主持人：各位好，欢迎收看今天的《天下天天谈》。5月9号莫斯科举行了盛大的阅兵，纪念世界反法西斯战争胜利65周年，国家主席胡锦涛出席了庆典。

　　小片1：俄罗斯阅兵 纪念卫国战争胜利65周年

　　莫斯科时间5月9日上午10点(北京时间9日下午2点)，俄罗斯在莫斯科红场举行盛大的阅兵式，庆祝卫国战争胜利65周年。这是近20年来参与人数最多、规模最大的红场阅兵仪式，并且有多支外国军队参加。

　　包括中国国家主席胡锦涛、德国总理默克尔在内的20多个国家的领导人以及国际组织代表出席了本次阅兵仪式。本次红场阅兵仪式共有1.05万名军人参与，除了俄罗斯军队的各个兵种、军方机构代表、军事学院学生之外，还有来自美国、英国、法国、波兰等国的数个外国军队方阵加入到阅兵仪式当中。外国军队参与红场阅兵的做法在历史上属于首次。

　　阅兵式分为历史场景再现和现代两个部分。受阅重型武器装备共161件。其中备受关注的“白杨-M”型导弹以及“铠甲-S1”防空系统均是首次在阅兵式上亮相。重型武器装备显露出俄罗斯的军事实力。

　　参加这次阅兵式空中展示的飞机共有127架。包括战略轰炸机、强击机、歼击机、运输机以及直升机等方队。

　　飞越红场上空的11架苏-25强击机组成一个巨大的数字“5”，以及跟进的米格-29歼击机编队组成数字“6”，共同完成数字“65”的造型，以标志卫国战争胜利65周年，也使得阅兵式达到高潮。

　　阅兵式持续70分钟左右，于北京时间9日下午3时10分左右落下帷幕。

　　此外，俄境内的多个“英雄城市”也同时举行了盛大的阅兵式。24个城市举行士兵游行活动，共约10万名军人隆重庆祝卫国战争胜利65周年。

　　主持人：其实说到阅兵，一直是激动人心的，尤其是红场大阅兵。今天我们请到两位专家和我们一起来探讨相关的话题，首先我们欢迎军事专家，国防大学张召忠教授，张教授好。张教授，您印象当中的红场大阅兵是什么样子？

　　张召忠：在过去的几十年当中，原来是通过卫星来看，就是苏联时期就差不多每年都要看，一年起码要阅两次，11月7号，十月革命，国庆大阅兵，再就是5月9号胜利日大阅兵。有时候他还有空军节、海军节，经常搞阅兵。所以说(托罗斯基)讲，他有一句话就是说，战争是军人的节日，竞选是政客的节日，阅兵是人民的节日。

　　主持人：所以这一次阅兵是为了庆祝世界反法西斯战争胜利六十五周年，而且国家主席胡锦涛应邀出席了庆典，我们另外一位嘉宾是中国国际广播电台的时事评论员洪琳先生，欢迎洪琳先生，您怎么看待胡主席这次出席庆典活动？

　　洪琳：我觉得这次胡主席能出席这样一个庆典活动，应该说非常准确非常真实反映中国俄罗斯两国关系的现状，非常非常密切，非常友好的合作关系，(比如说最近几年我们可以回顾一下，中国和俄罗斯互办国家年，包括去年和今年又是语言年的活动，所以我们看到这个活动其实有很深的内涵在里面。)

　　主持人：庆典已经举行了，我们看到场面是非常盛大，我们再来听一听来自莫斯科方面的声音，我们来做一个场外连线，连线的人是本栏目驻莫斯科的特约记者高毅洁，高毅洁你好。

　　高毅洁：罗旭你好。

　　主持人：你好，我们知道在莫斯科举行非常盛大的阅兵仪式，相信你也有所见所感，能不能跟我们分享一下你的感受？

　　高毅洁：好的，可以看到在阅兵开始很久以前，群众就已经聚焦市中心，在路边焦急的等待，一时间是人山人海，我们可以看到当所有这些武器，几十辆坦克、装甲车一起发动的时候，一时间真的是震耳欲聋，尘土飞扬，真的感觉好像是硝烟弥漫，好像是真的当年红军进城的那种感觉，所有群众就开始。群众们也是非常亢奋，鼓掌的鼓掌，尖叫的尖叫，吹口哨的吹口哨，还有人一直在招手，似乎是在欢迎当年的苏联战士。似乎是在欢迎当时的苏联士兵回家的感觉。那么我们可以看到在最后当三架白杨M洲际弹道导弹发射架经过的时候，虽然为了安全起见，发射架的弹舱是空的，但是还是把群众的情绪推到一个高潮。那么我们可以看到空中部分，俄罗斯有勇士和雨燕两个飞行队进行特技表演，他们在空中组成一个六五数字的形状，这也是历史上第一次，并且在空中阅兵的最后，由飞机喷出红白蓝三色俄罗斯国旗的烟雾。另外一场饕餮大餐就是焰火表演，这次焰火表演的规模也是历史上最大的，

　　主持人：谢谢高毅洁，感谢你和我们进行连线。这次的阅兵活动应该是一个重头戏，我们看到分成两个部分，一个是历史部分，一个是现代部分，

　　张召忠：俄罗斯他很有意思，他卫国战争胜利纪念日，他总是要有一部分作为历史部分，一般的其他国家很少有搞这种东西的，他基本上我感觉是重温列宁原来有一句话，忘记过去就意味着背叛，他总是告诉老百姓，你们今天的幸福生活是怎么得来的，不要忘记过去那样残酷的战争，不要忘记为那次战争而牺牲的那些烈士。以前从50周年，60周年包括前两年的阅兵，他都有这样的老兵方队，因为卫国战争时间老兵越来越少了，50周年的时候是四千六百人，这次是两千三百人，这两千三百多老兵提前都调查好了，还有谁能够不用拄拐棍能自理这样的，每个人订做一套西服，搞得很精神，还是乘车，他每次把过去二战当中的一些军用卡车现在给它重新恢复起来，仿造起来，让这些老战士坐车，因为他走不动了，有的坐轮椅，有的拄拐棍那不像话，这样穿着西服把自己的勋章戴上，

　　主持人：另外刚才张教授曾经提过，俄罗斯人对于阅兵仪式是情有独钟，而且一年会有的时候一年阅两次，5月份一次，11月一次，阅兵对俄罗斯人来说到底意味着什么呢，接下来我们跟你一起分享一个短片。

　　小片2：1941年最传奇的阅兵

　　1941年11月, 十月革命24周年纪念日之际,德军调集约180万人，1700辆坦克，1390架飞机，14000多门大炮和迫击炮兵临莫斯科城下.(影片<莫斯科保卫战>中希特勒的叫嚣):”我们已经在欧洲各国美丽的街道上行进,莫斯科将是我们的最后一战..”

　　此时, 斯大林在红场阅兵,他简短地发言说：“在德国侵略者压迫之下的欧洲各国人民都注视着你们，伟大的解放使命已经落在你们身上。”参加阅兵的士兵全副武装的苏军从列宁墓前经过，然后直接开赴前线。

　　主持人：刚才我们看到是那些历史上令我们激动的画面，其实这一次1941年阅兵的背后有很多鲜为人知的小故事，张老师给我们介绍一下吧。

　　张召忠：就是1941年11月7号，当时希特勒进攻莫斯科的时候，距离莫斯科红场还有37公里，你把军队集中起来，他那个飞机过来一投弹不就炸了吗？斯大林经过认真的考虑说不行，还是要阅兵，杜科夫元帅和科金夫元帅决定要执行斯大林的命令，然后就经过绝密的，非常秘密的情况下，经过紧张的准备，几天的准备，在这一天就开始了阅兵。阅兵正好那一天下大雪，下大雪德军的飞机他侦查不了，侦查不了然后就在那开始阅兵。