《新闻1+1》2011年4月4日完成台本
——开启“三公”账本!
节目导视:
解说:
62026辆,首都北京公车数量首度揭开面纱。
市民1:
六万多辆公务车。
市民2:
占的比例太小了。
市民3:
我觉得可能偏少。
解说:
全国首例,面对赞誉也引来了疑惑,官方数据、民间感受为何相差悬殊?财政部率先晒部门账本,从行政支出到基本支出,内容从款细化到项,三公支出并未露面。公开“三公”支出,进入倒计时,账本到底该怎么晒?《新闻1+1》今日关注——阳光开启“三公”账本。
主持人(李小萌):
《新闻1+1》。从去年北京市公布治堵方案以来,有一句话就引起人们的关注——公务用车不再增加。那时候很多人就说,你得把总数告诉我,我才能监督是否有增加。今天北京市财政局就公布了一个数字——62026辆,这个数字一出来,大家都觉得似乎比预期地少了很多,甚至不足1/10。究竟是谁搞错了?如果这是阳光财政向前走的一步的话,下一步如何走得清晰?走得坚实?今天我们关注这个话题。
(播放短片)
解说:
截至2010年底,北京市党政机关、全额拨款事业单位公务用车实有数为62026辆,其中,市级公务车20288辆。
3月31日,北京市财政局网站给出了北京市公车数量的官方版本,尽管总体描述不过四十几个字,又适逢假期临近,但丝毫无碍这一新闻占据公众的视野。
首都北京率先公布公车数量,成为国内第一个“吃螃蟹”的地方,而这实际是如约公布。北京市到底有多少公车?一直受人关注,升温则与这里交通拥堵有关。这座城市截止去年年底,机动车保有量已经达到480万辆,去年底,北京公布交通治堵方案,其中明确表示,北京市各级党政机关、全额拨款事业单位不再增加公务用车指标。
不再新增,这是北京市的承诺,而市民则同样关心存量,因为这样才能把实际效果看得清清楚楚。去年底,北京市民叶晓静向北京市提出政府信息公开申请,要求公开北京市公车数量和具体型号两个问题。北京市财政局依照程序回函表示,将于今年3月答复。于是3月的最后一天,北京市践行承诺,公布公车数量,并表示这些数据是根据决算要求初步汇总,尚未经人大常委会审议批准。
市民1:
6万多我觉得应该不算多,这么多机关单位,怎么会多呢?
市民2:
我觉得比例有点太小了,占的比例太小了。
市民3:
我觉得大街上那么多车在行驶,就6万多辆公务车,好像数字不太准确。
市民4:
我觉得可能偏少吧。
市民5:
公务用车,我相信。
解说:
首开先河的北京,无疑引来赞誉,但同样也有对数据真实的疑惑,因为这个数字与感知不同。有人就指出,按照北京市机动车保有量减去私家车数量的算法,至少为70万辆,这个6.2万让人不太相信。面对质疑,北京市财政局对媒体表示,此次向社会公布的公务用车数量是本市各级党政机关、全额拨款事业单位用于履行公务的机动车辆的实有数量,包括小轿车、载客汽车等所有车辆。
电话采访:
叶青(全国人大代表):
在我看来,这就是最小口径的公车,就是行政、党政、机关、全额预算的拨款单位,所以大家自然认为这样的数字肯定是偏小的。在老百姓看来,公众看来,什么叫公车?就是用公款购买的车,现在都是公车,所以大家觉得还是不太过瘾。
解说:
叶青,全国人大代表,湖北统计局副局长。在他看来,公众感知与数据差距过大,与统计口径有关。而公车的概念,不应限于党政机关以及全额拨款事业单位用车。
电话采访:
叶青:
像国有企业,财政局认为它买的公车不应该叫公车,当然我们就要问国有企业购买的车,难道可以算私车吗?因为国有企业,最终要给财政上缴一定的税后利润,如果车买多了,实际上也意味着它以后能够上缴给财政的利润减少。从这个意义上来说,我觉得国有企业买的车应该也是公车。
解说:
除此之外,叶青还指出,部分非直接预算购买的车辆也尚未纳入。比如通过项目经费购买的公车,在决算报告中未必能够体现。尽管仍有不足,但北京的做法还是被众多专家学者以及普通公众看作是一个良好的开端。与此同时,期待也在增加。数量之外,公务车具体型号,公务车开支数额又将何时公布呢?
主持人:
62026辆,究竟怎么算出来的,我们先请王教授给我们清晰地来说说,到底是哪个范围里边的一部分公车?我们看它原有的表述,这是北京市财政局公布的原文的表述。截止到2010年底,北京市党政机关、全额拨款事业单位公务用车等等。北京市这个划定的范围,它区别于了什么?把什么刨除在外了?
王锡锌(特约评论员):
其实我们原来在谈到公车的时候,就已经讨论过公车,它其实首先就是一个概念界定、范围界定的问题,所以这次大家看到北京市的公务用车公布的数量,和老百姓所想象的数量,之所以产生这么大差距,可能有很多方面,但有一个很重要的原因就是北京市已经划定了一个范围。这个范围里面我们看到,这里面说到,我只限于北京市党政机关市一级和区县一级,这个概念不等于在北京的地建上跑的,所以这是一个空间概念。
另外它涉及到,我说的是叫做党政机关和全额拨款的事业单位,这就对拥有公车的主体再进一步做了界定。比如国有企业就不符合这个范围,还有差额拨款的企事业单位。什么叫差额拨款企事业单位?比如说许多行政机关内部有一些研究机构,有一些事业单位,有一些财政拨款,但是可能还有一些数额是要由事业单位来自己获取其它收入。那这些国有企业,差额拨款的企事业单位,按照定义的范围,其实都没有被划作单车统计的范围,所以我觉得最根本的实际上是统计口径的问题。这里其实也通过公开的结果,让我们进一步提出一个很好的问题,就是公车的范围和数量,它的统计口径如何才能够更加合理,更加让民众能够接受。
主持人:
为什么引起这么大关注的一个首次公开公车的数量,选择最小口径的一个部分?