专家称按日本法律非法入境者将被判3年以内徒刑(2)

　　解说：

　　两岸三地的民间保钓运动从1970年美国将琉球群岛管辖权交于日本后不久就开始，1971年1月29日，2000多名中国大陆及台湾留美学生在联合国总部前集会抗议，两周后由香港教师、学生组成的香港保卫钓鱼台行动委员会也发动学生上街游行。至此，中国的民间保钓运动已经走过了42年的风雨历程。

　　董倩：

　　对于香港保钓人士前往钓鱼岛，那么中国外交部今天的回应是，“中方已向日方表达严重关切，要求日方不能有任何危及中方人员、财产安全的做法。”接下来我们就连线日本问题专家刘江永教授。刘教授，我们不妨来对比一下，因为我们看8年前，2004年3月24日的时候同样是中国人7个是登上了钓鱼岛。那当时是小泉的内阁，当时处理这个问题的做法和今天处理这个问题的做法，我们不妨做一个比较，您的分析是什么样的？

　　清华大学当代国际关系研究院副院长 刘江永：

　　在2004年3月24日中国的保钓人士登上了中国固有领土钓鱼岛，这个也使日本感到非常棘手。当时小泉纯一郎内阁已经由于参拜靖国神社问题造成中日之间的关系极度恶化。那么在这个问题上他曾经表态，希望慎重处理。也就是说，当时虽然也是根据所谓的，就是“非法入境”这样的罪名扣押了中国的登岛人士，但是不久，也就是在两天之后日方采取了一个政治上的处理方式，就是没有走司法程序，而是作为强制驱逐出境这样一种所谓的一个做法、一种方式，实际上是放回了中国的一些保钓人士，他们平安回家。这件事情也就此落幕。

　　那么这次，野田佳彦内阁，同样他们有可能采取这种方式，但是目前他们究竟会怎么做，现在还不得而知。也可能采取其它的方式，比如说他们继续强调是非法入境。那么这样的话，他要把这些人作为一种未来对日本更加有利的一种法律上的案例加以处理。不过那样的话，他们有可能一方面继续对他们进行扣留和审查、审问。那么当过了十天之后，他们必须决定是继续审查、检查，还是说提交警方司法程序来处理。如果走司法程序的话，那么时间会拖得很久，如果是再继续拖延，也不能再超过二十天，那么就要做出抉择。

　　那么在这种情况下，假设他们判刑，那么在日本的法律上，对于一些非法入境的这种法律的判处，一般来讲是要进行经济罚款，大概在三百万日元左右，同时还要进行刑事的处理，这个大概在三年以内。所以这个问题，目前日方究竟怎么处理，我觉得还是需要继续关注。但是我想，作为一个中国的普通公民，我也希望日方在这个问题上，必须遵照人道主义原则，必须尊重这些人的人权，必须立即将他们放回中国，使他们平安回家。那么这件事情本身实际上正像刚才短片中所介绍的，是由于日本有些右翼势力和一些日本的政客准备在最近采取船海登岛，以所谓祭祀二战当中的亡灵为由，采取一些破坏中国领土主权的行为。当然我们也注意到，日本政府并没有同意批准他们这种做法，但是届时他们是不是仍然会船海等登岛，我们还是要拭目以待。总之这个问题，我觉得这个问题是日方应该考虑到它的前因后果，来妥善处理。

　　董倩：

　　刘教授，还有一个问题，在钓鱼岛这样一个历史的是非黑白非常清晰这么一个问题上，那日方争执来争执去，谁是最大的受益者？

　　刘江永：

　　我认为从2010年9月7日中日发生钓鱼岛撞船事件以来，钓鱼岛问题一直牵动了中国和日本两大民族的民族政治的神经末梢。那么在日本出现了日本的右翼势力竭力利用钓鱼岛争议煽动民族主义情绪和反华情绪，不断地制造所谓“买岛论”，还有一些右翼势力组织一些右翼政客去登岛，显示日方的存在。那么在这种情况下，如果日本的公众不了解钓鱼岛历史的真相以及为什么说钓鱼岛在历史上是中国的固有领土，而不是日本所说的无主地。日本通过甲午战争，在战争尚未结束的情况下，利用在战争中取得的优势地位举行内阁会议，秘密决定窃占钓鱼岛。如果对这些历史的事实不了解，那么只是说看到了中国的船只又进入一些海域，中国的人员登上钓鱼岛，那么在日本的公众他们会很不理解，会对中国产生一种抵触情绪，这恰恰是有利于日本右翼势力煽动民族情绪。我们知道日本政局不稳，野田佳彦风雨飘摇，正因为如此，他很难像小泉内阁那样，在目前的情况下去考虑不要再影响两国关系大局，他有可能迎合一些日本的民族情绪，在这个问题上示强。所以对此，我认为我们还应该有充分的精神准备。同时我也希望我们的媒体要积极地向日本，向国际社会，以及包括我们中国的一般公众，不断地、详细地、客观地、全面地来介绍、说明钓鱼岛历史上就是中国固有领土这个基本事实，以及战后日本如何利用美国的因素继续在钓鱼岛上采取所谓的实质管控，那么中方是不承认的。

　　董倩：

　　就是不管中方还是日方的人民群众要了解历史，这是最重要的。

　　刘江永：

　　是的。

　　董倩：

　　非常感谢刘教授，稍后我们会有更多的问题连线给您。

　　在8月15日这一天，中方的保钓人士登上钓鱼岛，一方面就是我们刚才说的，要提前于8月19日日方的右翼议员宣称要登上钓鱼岛。另外一方面，更重要的的是8月15日这一天在历史上是一个非常值得纪念的日子。

　　字幕提示：

　　1945年8月15日 日本天皇裕仁通通过广播发表《终战诏书》

　　裕仁通：

　　朕深鉴于世界之大势及帝国现状，决定采取非常措施。以收拾时局，兹告尔忠良臣民，朕已饬令帝国政府通告美、英、中、苏四国接受其联合国宣言。

　　董倩：

　　《停战诏书》签署之后的67年，日本今天对战争又是一种什么样的认识呢？

　　野田佳彦

　　我现在是在靖国神社，今天上午日本国家公安委员长松原仁到这里进行了参拜，那么他也成为民主党上台以来首位参拜靖国神社的内阁大臣。

　　解说：

　　今天8月15日，尽管松原仁对媒体表示说，他是以私人身份参拜靖国神社的，但是在登记簿上，他的署名是“臣，松原仁”。今天8月15日前往靖国神社参拜的还有日本内阁国土交通大臣羽田雄一郎以及经济产业政务官北神圭郎。此外，由日本跨党派国会议员组成的大家都来参拜靖国神社国会议员之会50多名成员和最大在野党、自民党总裁谷垣祯一也都在今天上午参拜了靖国神社。

　　来自日本新闻网消息，之前扬言要购买钓鱼岛的东京都知事石原慎太郎在今天中午参拜了靖国神社。靖国神社位于东京千代田区，供奉有包括东条英机在内的14名第二次世界大战甲级战犯的牌位。

　　董倩：

　　对于日本内阁成员今天参拜靖国神社，中方外交部的表态是，“靖国神社问题的实质是日本能否正确认识和对待过去那段军国主义侵略历史，是否能够尊重包括中国在内的亚洲受害国人民感情。”那针对这个问题，我们继续连线刘教授。说到参拜靖国神社这个问题，它既是一个老问题，也是一个新问题，因为我们知道从日本民主党上台之后，从2009年到现在就没有出现内阁成员去参拜靖国神社的问题。今天这个问题再度出现，您怎么分析？

　　刘江永：

　　我认为，第一说明日本有些政客并没有真正就历史问题进行深刻的反省。第二说明野田内阁实际上也很难控制他的所有内阁成员，因为在此之前他已经表示希望这些人不要去参拜靖国神社，但是实际上并不能按照他的意志去做。第三也说明目前钓鱼岛问题以及中日之间围绕它所产生的意见分歧，说到底也是日本政府和一些人他们是不是真正就过去的战争历史有清醒的认识。钓鱼岛的问题实质其实不只是一个两国的领土争端，它牵扯到自1894年日本发动甲午战争以及在战争没有结束的情况下对钓鱼岛的秘密窃占，以及利用后来的《马关条约》对台湾实行50年的殖民统治。在这样漫长的历史阶段，那么日本把钓鱼岛作为他的一部分加以管控，战后又利用美国继续对钓鱼岛进行窃占，所以中日两国的关系必须面对历史，正视历史，同时以此为鉴，这样才能真正面向未来，找到解决问题的原点。

　　董倩：

　　刘教授，还是在今天日本政府举办了一个日本战殁者追悼仪式。日本的天皇，还有首相，还有包括这些战殁者的遗属都参加了，我们先一同去了解一下。

　　解说：

　　今天8月15日，日本政府在东京的日本武道馆举行了全国战殁者追悼仪式，日本首相野田佳彦在仪式上说，日本不应忘记过去那场悲惨战争的教训，并要向下一代人讲述。

　　五日本首相 野田佳彦：

　　日本发动的战争给许多国家，尤其是对于亚洲各国人民带来了深重的灾难和痛苦，日本表示深刻反省，并对战争中所有的死难者以及遗属表示深切哀悼。

　　解说：

　　日本天皇明仁和皇后美智子、国会众参两院议长、部分政党党首、国会议员、各界代表及战莫者遗属等约6000人参加了追悼仪式。

　　董倩：

　　我简单看了一下这样的新闻，那刘教授您看在这样的追悼会上，不管日本的天皇，还是他的首相，都在纷纷表示要对战争深刻反思，但是联系到今天发生的一些事情，我们怎么把它这个口头上的反思和它实际行动联系起来看？

　　刘江永：

　　首先，日本的天皇以及日本的首相他们做这种表态，在每年这个时候可以说是例行公事。但是如何真正地能够记取历史经验教训，我们倒要看看日方是怎么样处理好历史遗留下来的这些敏感的问题。钓鱼岛问题虽然是一个局部的领土争议，但是如果处理不当就会影响两国关系的全局。我们知道日本在历史上曾经采取了对外强权的侵略扩张的政策，那么同时即便在战争年代，日本有些人也是主张进行国际协调，也就是国际协调路线和强权路线一直是日本外交或者是对外战略的两种不同的做法和两条路线。那么在现在我们看到，中日两国虽然宣布建立了战略互惠关系，但是如何把战略互惠落实在钓鱼岛这个具体的争端问题上，而不是谋求零和局或者单方获益，争取通过合作使双方解决敏感的问题。那么我们现在看到，野田内阁他提出的一些政策主张，甚至包括要出动自卫队等等，这些都不是进行国际协调，而是通过显示军事实力，通过显示日本同盟来对中国进行威慑。那么如果是这样，我想钓鱼岛问题可能就无解。要解决好钓鱼岛问题，首先就要尊重历史，同时也要尊重现实，现实是什么？就是中日两国的民众的民意测验，今年非常清楚地表明，无论是中方还是日方都有50%-60%的人民，这些受访者他们认为钓鱼岛问题是当前中日两国关系当中，两国政府最应该通过对话协商解决的一个具体问题。

　　董倩：

　　谢谢刘教授。

　　在8月15日这一天，日本本来应当反思他在战争中一系列的举动，但是在这一天他却做出了冒犯战争受害者的一系列举措。可能作为日本政府他做什么，我们无法更多的干涉，我们现在能做的是思考自己在这种环境下到底应该做些什么。

　　好，今天的节目就是这样，感谢您的收看，再见。