国土部官员谈云南地震重建 选择安全移民安置点(5)

　　田廷山：

　　刚才地震专家已经对有些原因进行了分析。从我们地质灾害的角度来讲，我们从2002年进行了地质灾害的调查和区划，把这个地区划成一个极强高易发的地质灾害的地区。那么这个地区从历史上多次发生过地质灾害，只不过这次地震引起了一些大范围的、群发性的地质灾害，那么往年的时候都是一些单体的，没有引起这么大的重视，所以这个地区本身地质环境就是非常脆弱。那么它再加上人类活动影响又很大，最大的是50年代大规模的森林砍伐、大炼钢铁，使这个地方的生态环境，就是从根本上，从生态上进行了破坏。最近几年由于工程建设加剧，一些道路、交通、水电设施的上马，加上人口的剧增，加上锌矿、煤矿采矿活动的加剧，所以使这个地区的地质环境承受的压力就更加大了，它的环境容量已经不能容忍这么多的人类活动在这里活动了，所以使这次地震造成了很大的灾害，而且更大的灾害是因为地质灾害引起的破坏。

　　白岩松：

　　田主任，那么在证实了之前的一些猜测，包括你们调查所得出结论的时候，有没有已经开始要去思考怎么办？

　　田廷山：

　　我想这是一个综合性的问题。那么不能光从哪一个角度把这个问题解决，而且是一个社会问题，因为当地经济要发展，人们要富裕。那么在这个情况下，要想怎么样解决好经济、社会的发展和环境的统一协调，这是我们应该长期考虑的。而且还应该考虑，就是短期的发展和长期的生态环境的保护怎么样协调，这是需要一个综合的规划或者一个高层次、长远的规划才能解决的问题。

　　白岩松：

　　可能很多人会直接得出一种结论，但是这可能是一种情绪性的判断，如此的地形险要，而且一有风吹草动，用局长的话说来说，就从山上向下滚石头，而且历史已经遗留下来这种植被不可逆的概念，当然需要很长的时间再去逆转了，适合人居住吗？

　　田廷山：

　　像我们国家很多地方都类似这种情况很多，比如说发生重大灾害的舟曲县城，像这种县城在我们国家有很多，比如山区的时候它本身土地就有限，适合居住的环境又有限。在这种情况下，不可能说把这些东西全部搬迁，也不可能说祖祖辈辈在这个地方住的人把他们搬走，同时这个地区的人员他们要改善他们的环境，过去可能是一户人家一间房可能住五六口人，现在要求一口人住一间房，所以条件要改善。所以整个矛盾，社会的矛盾，经济发展的矛盾，人们生活水平提高的矛盾，加上环境要改善的矛盾聚集在一起，所以需要一个综合性的考虑才能解决这个问题。

　　白岩松：

　　一会儿还有具体的问题要向您请教。

　　接下来我们要关注洛泽河镇在这次地震当中，80人遇难里头有60多人在这个镇里头，除了它是震中之外，否有其它我们看不到的因素呢？

　　本台记者 徐静：

　　我身后这张图是云南省彝良县的一张震前的卫星影象图，在图中我们可以看到整个河道是十分畅通的，而在这张图当中，由于地震引发了滑坡和泥石流，现在河道当中已经堆满了石块，现在河道已经变得十分的狭窄了。

　　解说：

　　洛泽河镇位于云南省昭通市彝良县的西南部，最高海拔2780米，最低海拔850米，相对高差1930米，人均占有耕地仅有1.03亩，平坝面积不足2%。据洛泽河镇党委书记唐虎介绍，这次地震前他们没有任何警觉，因为洛泽河镇上一次地震是在1976年，之前洛泽河镇也进行过房屋的抗震加固。

　　(电话采访)

　　云南省彝良县洛泽河镇党委书记 唐虎：

　　每年都有危旧房改造，茅草房改造，要求必须达到抗震多少级这种。

　　记者：

　　大概达到多少级别？