央视节目探讨中国社会组织：政府不能撒手不管

　　《两会1+1》2013年3月13日完成台本

　　主持人 欧阳夏丹：

　　各位好，这里是正在为您直播的两会特别节目《两会1+1》。

　　按照惯例，我们的节目首先还是要以瞬间来开场。先来问一问我的搭档岩松今天会带来的瞬间是什么？

　　白岩松：

　　其实今天这个瞬间一个多小时之前刚刚发生，而且你也是见证者。因为在咱们昨天的节目当中，我们主要谈论的话题是目前人大代表正在进行审议的中央和地方预算，去年的执行和今年的草案，这样的一份报告到底会不会有很多的都是我们很多的人大代表所担心的，由于这个是专业性非常强的东西，如果看不懂最后怎么去行使它的审议权、投票权，因为17日的时候它要进行投票表决。

　　刚才财政部的新闻发言人和预算司的副司长专门来到了办公室跟我包括夏丹，我们进行了很好的沟通。首先我觉得他这份态度并不是展现对我们这个媒体的尊重，而是对于所有媒体背后的老百姓以及人大的代表他们的一种尊重。另外也能够感受到这些年来究竟这个报告能不能得到一种很好的这种审议，最后表决的情况怎么样对他们来说是也是一份压力，并且在转变成一种动力，我觉得这种动力就是他们也在做很多的事，在帮助很多的人大代表去提供相关的服务，让他们最后能够看得懂去投好那一票。当然在沟通当中我也在想，将来一定还有很多的扩展的这种空间，去把这样的一种透明公开的工作做得更好，这一点我们在交流当中也达成共识，比如说在明年的两会期间能不能通过媒体或者其他的部门，包括财政部自己，还有政协、人大去为人大代表包括政协委员提意见，提供更好的公开的这种服务，我觉得我们都可以拥有更多的想象空间，因为这事太重要了，都是咱们自己的钱。

　　主持人：

　　是，其实不仅仅是我，当时我发现办公室里所有的人都挺惊喜的。因为大家看到了一种非常积极的态度。碰到问题是很正常的，重要的是我们可以在交流和沟通当中渐渐地达成共识，让改变往更好的方向去发展。

　　接下来我今天要给大家带来的瞬间和昨天的一场雨有关，北京昨天下了一场春雨，这场雨也让政协的闭幕多了那么一点点与众不同的味道，一起来看一看。

　　瞬间：瞬间——委员雨中告别

　　画外音：

　　中国人民政治协商会议第十二届全国委员会第一次会议闭幕！

　　更加坚定地走中国特色社会主义政治发展道路！绝不照搬西方政治制度模式！

　　上级监督太软，同级监督太软，同级下级监督太难！

　　最典型的例子就是有的警察把违章罚款权授予了城管，让那些本无权限的外界人员到处去贴罚款单。

　　生的好要求人，病了治得好要求人，死了烧得好、埋得好要求人。

　　主持人：

　　9天的时间一下子就过去了，政协在雨中闭幕，我不知道在散场的时候岩松内心里面想的最多的是什么？

　　白岩松：

　　我觉得当这次会议结束的时候，是一个新的开始。怎么说呢？因为我已经多次的说过，在两会当中的时候，政协委员所提交的提案接近6000份，但是在平常的350多天里头却只有200份，这是一个巨大的反差，我觉得也提醒每一个政协委员包括将来要结束这次会议的人大代表，你怎么样在会后去当一个更称职的人大代表和政协委员，我觉得这是一个增量的部分，给我们很大的想象空间。如果政协委员在350多天的时间里头提交的提案到2000份，对这个社会的推动会是多么巨大呢？因此会议结束的时候才是我们真正的当一个更好的委员的开始，我觉得雨中大家应该会思考这些吧。

　　主持人：

　　所以对他们的考验、真正的考验是在会后，他们的履职是否能够细水长流。那说到政协的闭幕有一个人物他的关注度非常得高，在昨天的闭幕会上他也是当选为新一届的政协副主席，应该说他是央行历史上任期最长的一个行长，差不多有十个年头了，那么在这十年的时间里他到底面对了什么？又改变了什么？接下来共同走进我们今天的面孔——周小川。

　　面孔：周小川的十年

　　周小川 中国人民银行行长：

　　这个第二个问题好像是不应该我回答，这都是有既定程序的，所以到目前为止我自己并不清楚这件事，谢谢！

　　解说：

　　这是在今天下午举行的记者会上对于是否将连任央行行长的问题时，周小川做出的回答，实际上对于周小川何时卸任的猜想及追问早在去年就已开始。

　　(画面提示)

　　(2012年11月11日 十八大新闻发布会)

　　记者：

　　请问周行长您打算什么时候卸任？

　　周小川：

　　至于说退休嘛，年纪大总是要退休的，我希望这个事跟货币政策没有什么太多的联系。

　　解说：

　　回顾周小川的这十年，也正是中国经济内部与外部都发生急剧变化的这十年。2003年上任伊始，他首次面对的就是“人民币升值”浪潮。2004年，央行9年来首次加息，国有商业银行进行股份制改革。2005年，央行“出其不意”地进行汇率改革。2006年，货币政策变成“果不其然”，而不再追求“出其不意”。2007年，周小川说不能让老百姓手中的钱“毛了”，就在这一年他获得英国《银行家杂志》颁给他的“2006年最佳亚洲央行行长奖项”。2008年，他再次连任央行行长。2009年，在G20伦敦峰会召开前一周，他连发三篇文章，其中“关于考虑创造美元之外的超主权新储备货币”的建议引发全球关注与讨论。2011年，国际金融领域权威杂志《欧洲货币》把“2011年度全球最佳央行行长”授予了周小川，福布斯一年一度的全球权势人物榜中，周小川也排在全球权势人物榜第十五位。由于周小川主导渐进式汇率改革，坚持币值稳定，实行灵活汇率，他也因此得名“人民币先生”。

　　周小川：

　　我不喜欢这个称呼，我们并不是那么去说什么，去影响人民币的币值，也不是那么频繁地、不断地在干预外汇市场的运作。因此，并不是说我说什么话对人民币有什么影响，如果你说是因为人民币汇率改革，那倒是未尝不可。

　　解说：

　　近日，英国《金融时报》对周小川成为国家领导人做出积极评价。报道称，自周小川2002年挂帅以来，中国央行一直置身于市场化改革的最前沿。桂发、爱笑，喜欢即兴讲话加上扎实的英语能力，使周小川在国际会议上成为一个受欢迎的人物。美国《华尔街日报》分析认为，周小川的全球地位和长期经验，应会帮助中国央行赢得更大的独立性。

　　周小川：

　　不管我本人是否连任的问题，所谓就是实践检验真理，实践检验政策，做得对的东西会保持连续性和稳定性的，我相信不管是谁当中央银行行长这些政策在中央银行会保持连续性和稳定性。同时我也坦然说也经常有做错的地方，也有做得不准的地方，这些地方就该修正的就修正，总的来讲就是说政策的东西肯定保持连续性稳定性。

　　主持人：

　　周小川的身上有很多的称呼，比方说他自己就不太认可“人民币先生”这样的一个称号，岩松你怎么看？

　　白岩松：

　　但是对他的评价还真得从他不一定很喜欢的绰号说起，今天下午的时候我就在想，仿佛是突然间中国的央行的行长就变成了不仅是国内的媒体，而是全世界媒体高度关注的这样的一个新闻发布会，这个背后其实就反映着人民币在整个世界的舞台上扮演着越来越重要的角色，一方面承担着人民币升值这样一个巨大的压力，在他就任的这十年间，这其中的斡旋和工作恐怕不少。另一方面人民币越来越值钱，越来越硬,在可结算江湖的地位上升的位次也越来越高。另外很重要的一点，面对国内的经济发展和国际的这种金融危机，来自中国的货币政策那也是牵一发而动全身这样的一个概念，所以周小川成为一个被世界热议的一个名字，我觉得恐怕也是对他过去十年工作的一个肯定吧，因此他不一定喜欢“人民币先生”，但是他的确是个“人民币先生”。

　　主持人：

　　我不知道他会不会喜欢另外一个称呼就是“学者型官员”。之前有很多人在猜测，这个气质温和儒雅的先生会不会继续留任央行的行长。岩松，你会猜吗？

　　白岩松：

　　对，当然会猜，因为“人民币先生”、“人民币先生”，刚才我的回答谈的是“人民币”，接下来谈谈“先生”，前提就是这个世界上可能还会有人不喜欢中国、不喜欢中国人民，但一定都喜欢中国人民币，背后肯定也跟整个中国经济的发展，跟周小川这十年，我们没有一个银行行长干像他这么长的时间，而且有趣的是今天下午新闻发布会有两个记者，一个凤凰的，还有一个蓬勃社的记者都问到了他的去留问题，而且相信这也是全世界在高度关注，以前好像没这么关注过一个行长的去留问题，这就涉及到一个先生，因为他是一个学者型的，英语也非常地流利，很专业，而且有很多的经济学家联名希望让周小川接着干下去，这背后有个什么背景呢？央行的行长毕竟是一个部级的位置，说今年他65了，到点了，该下去了，但是我也在想咱们不一定谈论周小川了，他其实已经高升了，是政协的副主席了。但是另一方面，类似像央行行长，比如说其他高校的校长或者说将来的卫生的主管部门的领导等等，带有很强的技术性，可不可以不太受制于政府官员65岁部级干部这样一个限制，他可以干得更长一些呢？前提是假如他干得足够好，被国际、国内都认可的话，想想看，美国的格林斯潘2006年卸任的时候80了。

　　主持人：

　　确实是。现在不管周小川是否还是能够继续留任央行行长的位置，这已经不重要了，但是我想我们大家都会记住他说过的那一句话，“登山是要讲求实际的，最重要的是确保自己的每一步都是向上的。”换而言之，你正在不断地改进。

　　今天的关键词实际上在前天的节目当中我们已经提到了，就是这一轮国务院机构改革涉及到对社会组织管理的一些改革。岩松，好像在谈到这一点的时候也是非常地兴奋，这是你个人最关注的一个方面吗？