中新网报道 说:中国人民银行网站昨晚发布公告称,从2011年12月5日起,下调存款类金融机构人民币存款准备金率0.5个百分点。这是近3年来,中国存款准备金率首次走出“上调”区间。预计此举将释放银行存款准备金4000亿元左右。此次存款准备金率的下调适逢中央经济工作会议召开前夕,有市场人士认为,下调存款准备金率释放出重要的货币政策信号,央行“预调微调”操作空间打开,而释放出的资金是流入实业领域?还是会变成热钱各处抄底?中新网金融频道特别邀请著名经济学家,中国社科院金融研究所研究员易宪容12月1日下午2时做客中新网进行在线解读。敬请网友关注,并欢迎在线互动交流。
(2011-12-1
11:02)
主持人 说:各位中新网的朋友大家好,欢迎收看《新闻大家谈》,我是主持人陈虎龙。
中国人民银行昨天晚上发布公告称,从2011年12月5号起,下调存款类金融机构人民币存款准备金率0.5个百分点,这是近三年以来,中国存款准备金率首次走出上调区间,预计此举将释放存款准备金4000亿元左右,有市场人士认为,下调存款准备金率释放出的重要货币政策信号,央行预调微调操作空间打开,而释放出的资金流向实业,还是会变成热钱各处抄底呢?今天我们中新网视频访谈非常高兴地请到了中国社科院金融研究所研究员,著名经济学家易宪容教授为大家抽丝剥茧,欢迎易教授。 (2011-12-1
14:02)
易宪容 说:大家好。 (2011-12-1
14:03)
主持人 说:为什么要下调存款准备金率呢? (2011-12-1
14:03)
易宪容 说:存款准备金率下调有几个很重要的原因,因为我们近几年经济调整十几次,12次,12次调整我一直说,这个存款准备金率上调来作为货币政策不是太合适,而且银行弄得很紧,银行可以通过现有政策向所需要企业贷款面临比较大的问题。
所以存款准备金率来讲,在上个星期六,27号的时候我就讲过,我预计在短时间内央行下调存款准备金率是我们预调政策的一个最主要的工具。但是为什么我们央行的存款准备金率突然间在11月30号调整。
而且这里有一个很重要的现象跟以往不同,大家可以看到呢,这个消息公布来讲,我们这个中央电视台来讲,比央行网站公布要早3秒钟,现在央行网站来讲,比如说5点钟,中央电视台来讲比较早一点,这就说明央行这一次存款准备金率,这个时点出台政策来讲是一个突发事件,那么这个突发事件,我想主要是两个方面:
第一,昨天的股市有一点点大跌。第二是由美国主导的六大国家央行,注入流动性提振信心,在这样背景下,央行突然来讲,就提出公布要在12月5号开始整个存款准备金率下调,打开我们货币政策预调微调的空间。 (2011-12-1
14:05)
主持人 说:好,谢谢您,您刚刚也提到世界六大央行有动作,我们这次中国的存款准备金率首次下调,走出上调空间,而且今年空间,在外部和内部压力当中,您觉得对于我们CPI和通胀方面有什么影响?
(2011-12-1
14:05)
易宪容 说:现在大家应该看到,存款准备金率下调0.5,其实根本没有太大的事情,4000亿元的流动性,大家看到我们已经上调了12次,以及聚集了20万亿的流动性,那你下调一次4000亿来讲是微乎其微。
我们可以看到,尽管整个市场看,我们的流动性是比较紧张,但是在2011年整个信贷的增长速度来讲,我仍然预计在7.5万亿左右,跟2010年基本上是可以持平。大家可能会说你整个信贷增长,我们货币增长的速度低于去年情况下,为什么大家会感觉流动性如此紧张呢?其实这里面问题比较大了,就是我们银行里的钱流出来差不多,但是这些钱没有真正流入实体经济,没有流入实际需要的企业手上,这些钱通过各种各样的方式纷纷流到了高利贷市场,流向了不需要钱的企业和个人手上。 (2011-12-1
14:07)
易宪容 说:所以说整个的宏观的货币政策的预调微调,我们基本的稳健的货币政策不会改变,我同样是这么多钱要流向哪里?也就是说把去年的信贷增长的几何效应怎么微调过来,我想这是预调微调的根本所在。
所以2012年的货币政策我的分析来讲,基本上就是让整个的数量管制这一块,逐渐放得比较松,逐渐地把空间打开,所以2012年12月份开始的话,整个的存款准备金率下调空间是比较大的,因为只有信贷的空间,才能用整个价格机制来调整。
所以银行来讲,整个货币政策重点可以放到如何来理顺我们现有的信贷系统,我们的价格机制,理顺我们的利率,在这样一个基础上来讲,才能我们把我们当前金融市场有序的价格,如果你不理顺价格机制来讲的话,大家就看到整个利率这么低,谁借了钱谁就赚钱,我们大家对信贷的需求就会越来越大,会越来越饥渴。 (2011-12-1
14:09)
易宪容 说:大家一定要注意到我们货币政策的预调微调,不要怕它整个的数量控制的放开,不要怕他存款准备金率的下调,他没有太大关系。 (2011-12-1
14:09)
主持人 说:您刚才提到非常重要的就是价格市场机制,还有很多人关注房价、大宗商品物价。如果4000亿热钱流入到固定投资当中,流入到大宗商品市场当中,会不会房价幅度又会变化,我们很多人会担心房价会不会出现拐点? (2011-12-1
14:10)
易宪容 说:你问的这个问题,跟央行发布的倾向是反向的,因为从12月开始,货币政策预调微调,基本的货币政策倾向是不变的,只不过是通过放开,信贷的定向性流向的调整,就是你跟炒作,你跟国际民生比较远,可能是炒泡沫的企业来讲,你要获得资金是不可能性的,别说流出4000亿,流出40000亿,也不可能流向这些地方。 (2011-12-1
14:11)
主持人 说:所以各位这个担忧可以放开了。另外一个担忧,如果股市不断收紧货币政策和高速的新股发行,是两座大山,存款准备金率下调表明货币政策即使不会放松,至少也不会再紧缩。 (2011-12-1
14:12)
易宪容 说:我们的货币从紧从松来讲,价格变得比较少,存款准备金率三年来调整12次,所以大家觉得你存款准备金率变化来讲,就是我们货币信贷紧缩的一个标志,其实不是这样的。如果说我今后来讲,存款准备金率我就要放得很松,但是价格管得比较紧,还有信贷的定向流向比较紧的时候,这个就不重要了。
在欧美来讲,人家存款准备金率有多高,人家不怎么动存款准备金率,我们央行主要通过利率的调整来起到作用的。所以来讲,大家对股市的看法,这个东西对股市影响还不是很大。现在股市为什么问题很大?一大问题,我们股市这些年它的赚钱效应基本上失去了,所以我们绝大多数股民来讲,你买股票一定跌得一塌糊涂,你想想看你只要买股票就亏得一塌糊涂,谁去搞呢,我们现在的股民有1.6万亿,赚钱的不到10%,你搞得这么多亏损的,大家不敢去玩了。所以我今天讲,我们股市要解决的一大问题,就是赚钱效应。 (2011-12-1
14:14)
易宪容 说:第二个问题为什么我们股市没有赚钱效应,实际这方面有一定因素,国际的环境都对我们股市有一定影响,更重要来讲,我讲的这么多年一直强调的一个问题,我们的股市来讲,内幕交易,制造虚假信息的盛行,这些东西出现以后没有去努力打击他们,而且成为投资赚钱的一种工具和方式。 (2011-12-1
14:16)
易宪容 说:我们的股市来讲,基本上无论是企业和投资机构,他基本上都是政府在主导,我们投资者过度使用这种信用,国家拼命搞发行股票,把这个风险弄向二级市场。比如说创业板,推出来的时候说多么好,现在80%都是损失,都比当天发行价要低得多,而且很多创业板的企业一上市以后业绩就变脸,这些公司老总一上市以后就拼命减持股票,所以就股市问题来讲,大家要从这两个角度去,我们股市的政府权力的公信力在哪里?还有我们证监部门的监管机制在哪里?我们不仅对市场监管,我们对证监会谁来监管,如果不把这些问题解决,股市就成为圈钱的地方,对我们经济发展、流动性是不好的。 (2011-12-1
14:18)
主持人 说:好,我们刚刚谈了中国股市存在的问题,如果我们放眼世界,如果我们央行的存款准备金率下调,是不是受到巴西、泰国等新兴市场的宽松政策影响? (2011-12-1
14:18)
易宪容 说:他们的影响不会太大,我们整个货币政策的变化,经济全球化的背景下我们要考虑国际的因素,国际的影响,但是我们还是要从国内的经济形势来出发,从我们的实际需要来出发,来调整我们的货币政策。这些因素来讲,可能是需要考虑的因素,最主要还是从国内本身经济、实际情况出发,做出的一个判断。 (2011-12-1
14:19)
主持人 说:我们看看国内情况,现在CPI涨幅已经连续三个月回落了,您觉得这次央行存款准备金率下调,会不会意味着整体通货膨胀控制已经达到预期目标? (2011-12-1
14:19)
易宪容 说:这个应该来说还差得太远,尽管这两个月的CPI在下降,但是它主要的基数效应,按照同比是在下降,因为去年很高,今年基数不高,高过这个比例的时候,比出来就这么一点点,所以这个基数效应比较大,如果环比的话,实际上我们很多的,无论服务品、食品、大宗消费品还是上涨的,像服务品还是上涨,农产品这段时间下跌。
实际上整个物价水平还是在上升的通道上,那么来讲,在当前情况下来讲,我们这个CPI来讲,是不是真正能够出现一个向下回落的通道上呢,我们还要进一步观察,因为我们中国国家的CPI跟欧美国家的CPI不一样,中国的CPI以食品为主导,所以食品价格决定了中国的CPI高低,但是比如美国的CPI是以居住类为主,美国的居住类价格变动主导了CPI,为什么美国CPI比较低?因为他的住房类价格在下跌,所以它的CPI一直比较低,但是中国食品类价格现在其实有些在跌,因为整个农产品收成好,还有季节问题等等。
(2011-12-1
14:21)
易宪容 说:但是实际上农产品,受自然条件、自然灾害,下半年很多地方突然间下暴雪,有可能蔬菜价格马上就上去了,农产品收成过盛,有些蔬菜价格突然暴跌,到了第二年都没有种了,你像河南一个消息,河南一个农民他一块地,蔬菜价格跌了,我如果拿来卖,要收获这个萝卜付出的成本和工费,比你卖的钱还要高,干脆那就送给别人吧。
所以农产品价格下跌是否还会持续还会质疑,到明年的农产品价格还会上涨,特别是春节的时候,这个时候又一轮上涨。所以说CPI是否会下跌,我们还要再看。 (2011-12-1
14:22)
易宪容 说:还有一个大家可以看到,整个世界是把流动性释放出来,那么在这个情况下,大宗商品的价格,油价来讲,从80美金一桶油已经涨到100美金了,油价已经影响到国内的油价水平,油价也影响了CPI上涨幅度,在这种情况下CPI是不是真正下跌,还要观察。但是我认为在这样一个背景下只有住房的价格全面下跌,然后导致全中国价格,整个经济的价格水平全面往下移的情况下,我们的经济是逐渐回暖,如果我们的房价还在一个高位,通过食品的价格下调,这可能还不太大。 (2011-12-1
14:24)
主持人 说:我们刚刚讲到食品方面,你也说到只有房价下降才能引导其他价格下降。大家也知道中小企业融资贷款现在比较困难,如果这一次存款准备金率下调,是不是意味着小企业会容易一些? (2011-12-1
14:25)
易宪容 说:小企业、中小企业融资难是永远的难题,银行不想把钱借给中小企业,你借给中小企业可能就利率高点,因为风比较大,因为银行贷款考虑最主要问题就是你能不能还我,如果不能还我利率再高也不行。所以他们的信用、各方面条件比其他企业差,他一定就困难。
现在存款准备金率下调,当然还有中央来讲,有一个信贷流向,这可能对中小企业有一定帮助,但是中小企业不要期望值太高,那些好的企业可能能得到援助,但是对于差的企业永远是融资难的问题。
中小企业贷款是一个比较系统化的工程,在台湾为什么做得好?人家做好了一个中小企业融资体系,包括了中小企业的辅导体系,中小企业的评价体系,他通过中小企业的审查体系,等等一套的东西,如果没有这些东西来讲的话,中小企业还是融资困难。 (2011-12-1
14:26)
主持人 说:这一次央行存款准备金率下调,正逢中央经济工作会议召开,这方面会有影响吗?会不会我们稳健的货币政策转向? (2011-12-1
14:26)
易宪容 说:货币政策2012年的走势,在文件里基本上已经有了基调,不会有太多变化,为什么突然间存款准备金率下调,还是外部的几个原因很重要,所以中央经济工作会议的基调,还是跟央行方面的报告,如何让明年的货币政策在现有的货币政策上预调微调,让我们的货币流向更好的企业,做实体的企业,这个态势不会改变。 (2011-12-1
14:27)
主持人 说:我们一直以来要控制通货膨胀,中央的财政政策、货币政策要通知CPI的涨幅,如果说我们这次央行的存款准备金率下调,是不是有一些苗头或者方向是要朝向保增长? (2011-12-1
14:28)
易宪容 说:保增长不要了,因为我们现在GDP增长来讲,今年来讲政府的目标是8,但是今年来讲,我估计在9.2到9.5的区间,这个是没有多大问题,所以比目标高1点多个百分点,因为过去太高,现在低一点,所以根本没有太大问题。
在这样一个基调上来讲,明年对中国的经济是比较有信心的,明年的中国的GDP来讲,只要政府现行的政策,比如说房价政策,还有货币政策,就按照现有政策贯彻下去,我们明年的GDP的增速仍然会在8.5到9这个区间,不会太低,那么在这样一个情况下,中国保增长这句话就多此一举。
如果你增长太快了,你要调下来了,所以不要保。整个GDP下调来讲,不是大家所理解的那种,这个突发事件来讲,来改变整个货币政策的预期。 (2011-12-1
14:30)
主持人 说:好的,很多老百姓存款,因为存款准备金率下调情况下,会不会因为存款准备金率下调,大家知道以前,这两年大家存款积极性不高,下调以后大家会不会存款积极性高一些? (2011-12-1
14:30)
易宪容 说:这个跟那个没有关系,这个准备金是银行,比如说你获得了一百万存款,我们现在21%的,21万作为面临风险的准备,所以跟我们居民的存款没有太大的关系。而银行来讲,你放在央行里的钱越多,你可贷资金就越少,资金就越紧张。所以央行的存款准备金率主要针对流动性。
所以对居民没有太大影响,跟居民有关系的就是利率变化,还有就是央行对银行的风险大小评估的问题。 (2011-12-1
14:31)
主持人 说:另外,我们近期人民币升值,外汇外流,这些是不是存款准备金率下调的导火索? (2011-12-1
14:32)
易宪容 说:我们的人民币升值、外汇流出,外币流入少以后,一般增长来讲,一般你进来就换成人民币,这并不是导火索,也就是为了我们调整存款准备金率提供了比较大的灵活空间,这样来讲,我下调的时候也不会因为钱太多以后,流动性过多以后,造成流行泛滥。 (2011-12-1
14:33)
主持人 说:国外六大央行的政策,我们中国的下调存款准备金率是不是和他们呼应? (2011-12-1
14:33)
易宪容 说:他们为什么这么突然,这是近三年来第一次,所以有这个嫌疑,要不然不知道怎么回事,我们猜测他可能是这样。 (2011-12-1
14:33)
主持人 说:另外我们很多朋友关心这个房价和CPI的时候也关心一个,我们可能央行存款准备金率下调银行,存款影响不是太大,另外很多商业银行把钱贷给地产商和房地产企业,是不是也会通过房价影响到老百姓的生活,包括一些大宗商品价格,和我们相关生活必须品的价格?
(2011-12-1
14:34)
易宪容 说:第一个来讲,我们下调存款准备金率之后,银行可贷资金增加,是不是这些钱一定会流向房地产,我认为可能性不会太高,这是第一个问题。
第二个问题来讲,当前房地产是不是真的缺钱,我可以告诉大家,房地产企业从来不缺钱,如果缺钱,他有能力获得钱,为什么?你把房价降下来,很简单,没有卖不出去的房子,只有卖不出去的价格,因为房地产市场里面,住房价格出价是不一样的,钱多的出价多一点,某个价格上总有出价的人,出价越低买房的人越多。他为什么一直把房价顶在那里顶得很高,所以出现一年半时间很多城市住房大量下降,但是住房价格没有下降,这说明房产企业家根本不缺钱,如果缺钱的话。 (2011-12-1
14:35)
主持人 说:他早扛不住了。 (2011-12-1
14:35)
易宪容 说:对,他早卖了,所以大家根本不需要考虑房地产开发商缺不缺钱,资金链紧不紧张,如果他不把房子卖出去,他可以进行产权交易,我把有钱的吸引过来,我少赚一点钱而已。 (2011-12-1
14:36)
主持人 说:那么中国的货币政策预调微调,我们不断地在进行一些动作,您觉得对国际的油价、黄金价格会不会产生影响?因为汽油价格我们很关心,为什么汽油价格都比较高的价格?而且我们这次央行存款准备金率在下调情况下,国际油价会不会也受到影响? (2011-12-1
14:37)
易宪容 说:这并不是大家想象那么大,因为经济全球化的背景下,我们的货币政策来讲,中国的经济投资增长速度,经济增长速度又会加快,那么对其他需求就会增加,所以导致每年大宗商品价格上升,所以我想影响有一定,但是大家也不要害怕这个影响。 (2011-12-1
14:37)
主持人 说:我听明白了,您归纳起来几点,我们不要去妄加揣测,而且可能说货币政策的微调,银行的存款准备金率下调,走出上调区间,仅仅是说我们有一些企业和信贷方面的影响,另外很多人也关心,我们的存款准备金率下调,在CPI和银行达到CPI回落,包括银行释放4000亿流动性的时候,我们释放资金紧张的同时,是否会引发银行新一轮信贷的反弹,或者更多的热钱流出来? (2011-12-1
14:38)
易宪容 说:我们这次如果整个货币政策的调整逐渐地放宽,坚决不会走2009年那条路,因为那时候决策比较草率,而且大量的货币政策流出来,导致了整个资产价格推向一个巨大泡沫,把房地产市场推出很大泡沫,给经济发展造成一系列后遗症,而且这些后遗症陆陆续续把它的负面影响体现出来。
而且要把这些负面东西真正调整过来还非常困难,所以我们在2012年政策一定会吸取2009年的教训,如何让整个的信贷增长速度,如何保障经济增长,如何保障物价上涨压力不大,这个东西我相信来讲,整个的央行,中央的领导人对这方面有所认识,不用担心。 (2011-12-1
14:40)
主持人 说:其实今天我们和易教授聊了这么多关于存款准备金率下调的信息,易教授就是让我们不要担心,我们现在在控制通货膨胀的整体的任务当中,已经有一定的收获,而且还要继续坚持,如果现在去谈保增长这样一个话题,可能是有一些不必要的,好,感谢各位收看我们今天的节目,我们关注以后的金融话题,再见。 (2011-12-1
14:41)