中新网报道 说：2012年台湾地区领导人与民意代表选举近日落幕，马英九赢得选举。知名台湾问题专家、全国台湾研究会执行副会长周志怀1月16日14：00将做客中新网，为网友解析选后的台湾发展与两岸关系未来。 (2012-1-16 08:41)

主持人 说：各位中新网的网友大家下午好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是主持人陈虎龙，台湾地区领导人14号已经出结果了，马英九连任台湾地区领导人，今天我们请到了知名台湾问题专家周志怀，结合14号选举情况来谈谈台湾地区未来的发展，以及两岸关系未来走向，欢迎你。 (2012-1-16 14:01)

周志怀 说：主持人好，各位网友大家好。 (2012-1-16 14:01)

主持人 说：您从事台湾问题很长时间了，而且您也有台湾问题的专著，您怎么看待这一次台湾地区的选举，而且马英九再次连任四年的情况？

(2012-1-16 14:02)

周志怀 说：这次选举和以往历史选举相比，有一个非常不同的特点，它反映了一个台湾的选举政治已经趋于常态化，我们如果了解台湾地区这几次大选情况的网友可以发现，1996年台湾的大选有一个明显诉求，就是说第一次直选，过去是间接选举，96年改成直接选举，2000年的时候有一个分化，就是分裂。另外台湾弥漫着一种变天的情绪，就是国民党这个百年老店，是不是你做的时间太长了，换换看，所以一个是分裂，一个是变天，这是2000年。 (2012-1-16 14:03)

周志怀 说： 2004年是蓝绿的大对决，要复仇，要进行第二次政党轮替，但是影响这次选举的因素就是那两颗子弹，这两颗子弹改变了整个选举。2008年大选大家都非常清楚，就是贪腐集团。就是说这次选举，它不像前面几次选举有一个很明显的诉求，或者说有一张什么牌，就是一张可以让对方毙命，这次选举和过去选举最大不同点就是在这个地方。 (2012-1-16 14:04)

周志怀 说：可能我想就是说，之所以选情这么胶着，这么紧绷，和台湾的选举，政治趋于常态化有非常大的关联。至于说这次马英九为什么胜选，影响选举的因素又非常多，包括候选人的个人特质，候选人的形象，包括他所处的政党，他的政见，包括选民结构，等等，因素很多。 (2012-1-16 14:05)

周志怀 说：但是呢还有一个因素就是经济因素，那么两岸之间呢，它有一个特殊的，台湾的选举撇不开两岸关系的因素，就是它和世界上其它的国家地区相比呢，它多了一个两岸关系的因素，那么这次选举呢，很明显的，马英九是胜在两岸关系，胜在和平，胜在“九二共识”上，这次选举马英九能够获胜的一个最主要的原因。 (2012-1-16 14:06)

周志怀 说：就是在马英九施政当中，三年多来的施政当中，大家可以发现在民调当中，无论是倾向蓝色的民意调查机构，还是绿色的调查机构，还是中间的立场的民意调查结果，它都显示在马英九的各项施政当中，两岸关系这一块马英九是最高的。 (2012-1-16 14:06)

周志怀 说：《远见》杂志一般来说它的民调，在台湾做得比较多，他在去年马英九执政三周年的时候他有一个民意调查，就是对于大陆政策和两岸关系满意是49%，接近过半，但是泛绿的选民也有将近20%的人，泛绿立场的人他也认为马英九2008年以来的两岸政策是比较成功的。 (2012-1-16 14:07)

主持人 说：泛绿当中也出现了20%。 (2012-1-16 14:07)

周志怀 说：对，他们也认为08年以来马英九两岸政策是比较成功的，其他的不是很高，但是这项是最高的，所以这一点是支撑他打赢得选战的最重要因素。 (2012-1-16 14:08)

主持人 说：那么您刚刚也提到民调，从这个民调上来反映的数字可以说是比较直观，或者说比较直接的体现因素，那么在选举前的这种预测，和选举后整体表现来看，您觉得马英九这次能说是完胜吗？ (2012-1-16 14:08)

周志怀 说：完胜，这个可能不能做这个理解，但马蔡这两组人马选举，一般的说法，认为马英九会低估，得票率可能会，一开始我们说会赢30万，最后乐观点有50万，但是估80万，我个人没有认为他能到80万，我觉得30万到70万之间，我说30万上下就已经很不错了。 (2012-1-16 14:09)

周志怀 说：但是我们事先讨论这个问题的时候，我们说如果大家都认为马英九会低谷的时候，泛蓝选民的危机感一旦升高，特别是宋楚瑜因素，宋楚瑜出来参选，这个可能会瓜分泛蓝的选票，这时候泛蓝的危机感很强，这时候他们会出来投票，这时候如果大家都认为他低估，他得票率会高于我们选举，最后这个选举结果还是比较相符的。 (2012-1-16 14:10)

周志怀 说：所以他完善呢，对于马来说，是一个很大的警惕，因为我们都知道，过去，上次大选他大赢210万，16个百分点，这是80万，这个里边就是说，大家感觉到马的这个选战打得非常辛苦。 (2012-1-16 14:10)

主持人 说：是。 (2012-1-16 14:11)

周志怀 说：打得非常辛苦，为什么很多人有焦虑感，我前天晚上我在看开票的时候，中天新闻有一档节目，陈文茜主持的，她很有意思，她举了个例子，陈文茜的妈妈得了癌症，得癌症她不紧张，最后马英九的选情她很紧张，就是说一个得病的老人很焦虑，她不为自己的癌症紧张，而为马英九选情紧张。 (2012-1-16 14:11)

主持人 说：你说的台湾民众的心情，说明他们对这次选战足够重视程度，而且这种紧张，除了普通民众，或者企业家来说，他们是否同样紧张？ (2012-1-16 14:11)

周志怀 说：所以说这次选举呢，在很大程度上，它实际上是一个两岸和平、稳定，然后和分裂，和冲突、倒退之间的一个对决。当然了，这个里面从选战的过程当中，马英九他不是仅仅靠两岸这一张牌了，他打出了清廉牌，也打出了经济牌，这个清廉牌在我们看来，就是说在08年陈水扁下台以后，他已经遭到了清算。 (2012-1-16 14:12)

周志怀 说：你看这次陈水扁的儿子陈致中高雄选“立委”落选了，就是说选民本身对他已经有认识，当然马英九，马英九当局的团队非常清廉，这个我们可以给予足够的肯定，但是靠打清廉牌就能胜选吗？未必。 (2012-1-16 14:13)

周志怀 说：另外就是打经济牌，我刚才介绍的影响选情因素里面，很重要的就是经济因素，马英九执政以后，应该说还是非常努力的，妥善地应对了金融危机，台湾叫海啸，2010年的经济增长率10.88%，这已经是非常高的了，可是呢，台湾的老百姓没有感觉，自己腰包里的钱没有增加。 (2012-1-16 14:13)

主持人 说：而且台湾人说，他解决青年人就业率不太好。 (2012-1-16 14:14)

周志怀 说：对，青年人就业有问题，而且青年人薪水比前几年低，过去一个大学生毕业能拿2万5新台币，现在只能拿到2万2，年轻人不敢结婚，不敢生孩子，高物价，高房价，失业率也很高。那么在这样一种情况下，老百姓不满意，因为马2008年的时候他有一个竞选，说经济增长率要达到6，失业率要在3以下，国民收入要在6万，马英九说这是8年的政见，不是4年，但是马当时竞选的口号是“马上好”。 (2012-1-16 14:15)

周志怀 说：可是你上来以后老百姓没有感觉，我选你，也没有看到你彰显你的能力在什么地方，这就是下面就是说，他一上台“八八风灾”，然后民进党把他头上贴上个标签——无能，以后处理一连串事情，包括美国牛肉的进口，包括食品塑化剂问题，等等等等，民众不满意。这个经济因素就发挥了很重要的作用。 (2012-1-16 14:16)

周志怀 说：再加上我刚才讲的，民进党给他贴了一个标签，叫无能，另外民进党还给他贴了另一个标签，叫“亲中卖台”、“主权流失”，这个对中南部的民众很有蛊惑力，那么这些因素就导致他选得非常累。 (2012-1-16 14:16)

主持人 说：非常辛苦。 (2012-1-16 14:16)

周志怀 说：非常辛苦，另外一个，马他有他自己的理想，他不仅仅是清廉，他上台以来呢，也确确实实想推行他的一套改革的方针，但是大家都知道，历来凡是主张推行改革的人恐怕都很困难。

(2012-1-16 14:17)

主持人 说：我们看到他遇到很多阻力。 (2012-1-16 14:17)

周志怀 说：对，国民党内部的改革，包括地方很多派系，很多问题处理上，他有自己的坚持。你包括宋楚瑜的事情，他也是因为他不想妥协，这个就在很大程度上就是说，你只要改革，就要触及到一部分既得利益者。那么包括他执政团队内部，然后在人和这个问题上也有问题。所以他在选战最后关头，他是靠“九二共识”，刚才主持人也提到，台湾很多大企业家在最后一周，特别是作为本土的企业家统统出来挺“九二共识”。 (2012-1-16 14:18)

周志怀 说：这个“九二共识”，“九二共识”就是和台湾的安定是联系在一起的，因为我们和民进党相比较而言，民进党如果他上台，他不承认“九二共识”，两岸关系势必要倒退，那就是说动荡、冲突，那么“九二共识”和安定联系在一起的，安定和经济是联系在一起的，如果是一个动荡的社会，那么我们投资环境肯定是有问题的，如果经济有问题，大家的荷包还是有问题的，最后所以说呢，“九二共识”应该说是他赢取最后胜利的一个最为关键的因素。 (2012-1-16 14:19)

周志怀 说：就是在我们谈到这个问题的时候呢，我觉得这次选举还有一个我们非常要注意的观察点，就是说岛内关于“九二共识”的讨论，一个辩论，最后很多的企业家出来挺“九二共识”，政界挺“九二共识”，学界的挺“九二共识”，那么这在岛内，就是就大陆政策进行这样一个广度、深度的辩论呢，是前所未有的，这个就深化了台湾岛内老百姓对“九二共识”的认识，这“九二共识”是两岸关系和平发展的基础，对话的基础，协商的基础，丢掉这一点，我们很多和平发展的成果得而复失。 (2012-1-16 14:19)

主持人 说：我突然想起选举完之后他们报道说，实际上马英九这次战胜蔡英文，反映了“九二共识”的认可度。 (2012-1-16 14:20)

周志怀 说：对，你讲得不错，所以我想说，这一场讨论也好，辩论也好，我个人认为他在岛内，就是大陆政策，对大陆的政策完成了新一拨整合，过去如果说没有什么大家比较认可的一致的观点，那这是按照很多人的说法就是一个“九二共识”的“公投”，大陆政策上完成了一个整合，我们今后在“九二共识”的基础上进一步发展两岸关系，这个对于今后两岸关系的稳定、发展有着非常重要的意义。 (2012-1-16 14:21)

周志怀 说：这一点我觉得是非常值得我们所有的网友关注这一点。 (2012-1-16 14:21)

主持人 说：我们从各种选前预测分析了一下马英九胜利的原因，那么蔡英文的政策和一贯立场为什么会失败？您觉得蔡英文的失败有哪些他自己的原因？ (2012-1-16 14:21)

周志怀 说：这个问题很好，马英九胜利的主要因素，是“九二共识”，是经济因素。那么蔡英文为什么会失败？就是这次选举和过去选举，有一个非常大的不同，就是说民进党选战主轴有一个很大的变化，就是过去把两岸关系作为负面化的，他要把大陆拖进来，美国拖进来，要搞“公投”，等等等等，这次选战主轴发生很大变化，他不再打两岸关系了，他打阶级对立，贫富对立，民生问题，这恰恰说明他这样一种跟大陆冲突的路线能够获得选民认同吗？ (2012-1-16 14:22)

周志怀 说：一方面民进党属于一个“台独”政党，蔡英文作为候选人不可能抛去这个立场，而且他本身立场也坚持，他不能抛弃它。可是我们发现你靠“台独”你能赢得选战吗？我们看台湾主张极“独”的人，这次从绿色选民来说，他们的分裂投票意识比泛蓝选民还强。“台联党”拿到9%的票，那么我们说，这个9%是极“独”的，但是如果说他完全向中间转，他这个票可能会流失，他不转，极“独”的人可能会含泪投票，但是他想过半，我估计他很困难。 (2012-1-16 14:24)

周志怀 说：所以说这个时候呢，他就在两岸政策诉求上，你看他就会左右摇摆，刚才你也提到，像“台湾共识”，他不承认“九二共识”，他提出来一个“台湾共识”。 (2012-1-16 14:24)

主持人 说：而且蔡英文是在选举前距离很近的日子。 (2012-1-16 14:25)

周志怀 说：他这个“台湾共识”之前，他成立了一个民进党的智库，他在这个智库成立大会上，实际上他把他的大陆政策做了一个修饰，叫和而不同，和而求同，很玄，很玄妙，但是话说回来很符合中华文化。和而不同，和而求同到底是什么呢？不知道，他不敢说清楚，是统是独？是和是分？说清楚，或者是得罪基本教义派，或者是得罪南部选民，他是想用模糊的态度过关。 (2012-1-16 14:25)

主持人 说：模糊态度反而很容易让他一些选票丧失。 (2012-1-16 14:26)

周志怀 说：因为人家不清楚，他想用“台湾共识”取代“九二共识”，他认为“九二共识”是国民党和大陆的共识，他想把“台湾共识”打扮成人民的共识。为什么别人的东西就是两党的共识，你的东西搬出来就是人民共识，而且民进党内部想形成共识，就是说“台湾共识”吧，原来“台湾共识”苏贞昌提过，吕秀莲有“九六共识”，还有“一二共识”，光民进党内部五花八门。 (2012-1-16 14:27)

主持人 说：他们这些共识实际上表现他们并没有共识。 (2012-1-16 14:27)

周志怀 说：对，现在蓝营的两岸的“九二共识”你都不同意，你提出来以后蓝营会同意吗？你真的有“台湾共识”了，你和大陆怎么连接，“台湾共识”怎么和大陆连接？大陆能接受吗？另外一个你这个“台湾共识”要整合什么时间呢？三年、五年，你当选四年，过去了还没有整合出来一个东西，他这个政策很模糊、空洞、左右摇摆，一方面没有“九二共识”，你“九二共识”是创造出来的，是你们两党的事情。 (2012-1-16 14:28)

周志怀 说：你在既有基础上和大陆继续商谈，签协议，你这个既有基础是什么？既有基础就是“九二共识”吗？他这个前后矛盾，也说不清楚，所以最后很多选民，包括企业家，都认为你这样一种大陆政策是很危险的一种状态，如果你现在当选了，现在两岸关系和平发展的成果可能就会没有了。就是说现在我们出台了很多两岸互惠互利的政策，那么应该说对两岸关系的和平发展，应该是有正面积极的作用的，但是台湾很多老百姓，我没有感觉，也没有到我们基层民众的手里，中间有很多截流，大财团拿走了。 (2012-1-16 14:29)

周志怀 说：如果是蔡英文真的上台了，两岸关系发生了逆转，如果说这么多大陆游客，如果是动荡形势，我们这些人会去台湾旅游吗？如果大家不去旅游了，我们一个礼拜这么多航班还怎么飞呢？那这个时候我想台湾的选民就会有感觉了。所以说从两岸关系来说呢，这是蔡英文最大的罩门，也是他败选的最大因素，当然他败选因素很多，蔡英文他我猜测，他在出来当这个候选人之前，他没有想过将来要当台湾地区领导人选举候选人，如果说蔡英文过去想过我要竞争“大位”，我想他“行政院”的位置不做之后，绝对不会做那个董事长。 (2012-1-16 14:30)

主持人 说：他在长远考虑方面，这个没有做好。 (2012-1-16 14:31)

周志怀 说：对，当然民进党的选举，一开始他并没有想到会胜选，蔡英文在寻找副手过程当中很困难，如果只是为了陪了玩一玩，为什么出来呢？所以说讲到这个问题的时候，是会想起台湾这种特殊的现象，浅叠社会，浅叠政治，蔡英文提出什么政策可以让大家眼前一亮，让民进党拿到46%的选票，就是靠“空心蔡”和“三只小猪”。 (2012-1-16 14:31)

主持人 说：“空心蔡”的说法是蔡英文，三只小猪呢？ (2012-1-16 14:32)

周志怀 说：“三只小猪”是民进党主打的诉求，他们在竞选过程当中，有小朋友送他几只小猪储钱罐，民进党说我要拿去拍卖，检察院说你不可以，民进党说你打压我的选举，结果悲情意识出来了，结果民进党的选民拿出很多的储钱罐。 (2012-1-16 14:32)

主持人 说：我们总结了一下马英九胜选和蔡英文失败的原因，我们看到在“立委”选举过程中，国民党虽然过半了，但是跟上次选举少了17个席位，你觉得凸现什么态势？ (2012-1-16 14:33)

周志怀 说：台湾的选举主要靠你候选人的形象和个人的经营，上次的“立法委员”选举国民党是81席，那么这个民进党大概是20几席，这个和台湾蓝绿两党政治势力对比不相称，就像2008年马英九大赢谢长廷220多万是非正常的一种现象。但是应该说国民党这次“立法委员”选举也是相当不错的，我在台湾的时候，台湾有关部门负责人，当时他评估的时候，也许可能国民党最好的时候，他说可以赢10席，现在看远远不是这样，64席对40席，就是说对政治力量对比上，国民党还是有实力的。 (2012-1-16 14:34)

周志怀 说：但是话说回来，上一届“立法委员”，国民党80几席，他也没有做出什么事情。那么所以说“立法委员”的选举呢，台湾的政治生态，我觉得呢，国民党目前应该还是稳定过半，那么这个礼拜，有的评论曾经说到，“台联党”、亲民党会不会成为关键少数？我觉得说这个话可能为时过早。 (2012-1-16 14:35)

主持人 说：如果国民党这次选举当中过半，国民党马英九如果继续执政四年，再执政四年过程当中，你觉得“政府”如何处理和立法机构之间的关系？ (2012-1-16 14:35)

周志怀 说：应该说台湾的行政部门和立法部门，国民党执政，应该说双方过渡还不错的，毕竟是同一个政党执政，那么现在就是看，如果说国民党政府、马英九政府在今后台湾内政事务处理上，如何能够利用现有的“立法委员”的优势，就是争取多做一些，就是让老百姓有感的，通过老百姓有感的方案，这样的话恐怕会对台湾经济的发展，对于台湾的政党的互动呢，我觉得恐怕还会是一种正面的。 (2012-1-16 14:36)

主持人 说：其实这次马英九能够胜选，而且说他赢在了两岸关系、“九二共识”上，赢在两岸关系带来的红利上，他之前说要有一些改革措施，改善贫富差距问题，解决青年就业率不太好的问题，您觉得他在未来四年执政过程当中还会遇到什么困难？以及施政过程当中会遇到什么问题？ (2012-1-16 14:37)

周志怀 说：首先还是经济问题，那么现在国际金融危机并没有结束，欧债危机冲击，对于台湾经济的影响，那么马英九在竞选当中也提出来要妥善应对。最主要问题我刚才谈到，马英九面临最大的问题，就是如何让老百姓从无感变成有感，最主要的还是经济发展，那么这样的话，我个人揣测，下一届“行政院”的改组可能是一个人事安排，主要目标还是发展经济。 (2012-1-16 14:37)

周志怀 说：第二，就是他的改革问题，包括对国民党本身的一些改革，他恐怕还会有他的坚持，有他的坚持，那么再一点呢，就是说在两岸关系的发展上，因为他这一次最大的亮点是两岸关系，我想他未来四年，他如果说要能够走得更稳，让台湾经济能够有更好的成长，我想他在两岸关系方面呢，应该说还是要做出一些积极布局，这可能是马英九面临的很多问题，最主要几个问题。 (2012-1-16 14:38)

主持人 说：那么有消息也称蔡英文在失败之后就请辞民进党主席，您觉得他在人事调整方面要进行调整，民进党在未来几年当中有什么变化？通过这次选举失败。 (2012-1-16 14:38)

周志怀 说：民进党的事情，我觉得呢，当然蔡英文已经辞去党主席，这也反映了民进党内部在人事安排上牵扯到他们派系之间的角逐。 (2012-1-16 14:38)

主持人 说：您觉得下一任主席会是谁？ (2012-1-16 14:38)

周志怀 说：这个我不好猜测，觊觎党主席的人很多，但是怎么摆平，就是说民进党选完了，失败了，2016会是谁，有人说蔡英文这次选得不错，蔡英文还是比较有影响力，有的人认为，现在这几个天王里面，就苏贞昌没有选过“总统”了，在这个人事安排上，我觉得几方恐怕还要有一个很大的角逐。 (2012-1-16 14:39)

周志怀 说：在政策调整上，特别是两岸政策、大陆政策调整上，我觉得这是民进党仍然面临着最大的罩门，那么我个人觉得，就是说要看谁来当党主席，当然了党主席他也要看他的支持基础的民意是什么样，那么这个都是有互相制衡的，应该说我个人的观察，过去民进党八年执政，2000年到2008年执政，他有“公权力”，他可以执政出台推行很多有利于他自己施政的政策，有利于两岸关系的政策，在八年我们没有看到他有什么作为。 (2012-1-16 14:43)

主持人 说：就是他有这样机会，但是他没有做。 (2012-1-16 14:43)

周志怀 说：那么就是说过去八年他有机会他没有做，08年他败选了，他败选之后，按道理说，很多主流声音认为，那么他应该做一个反思，做一个调整，那么当时民进党刚刚败选的时候很多人认为说，这个民进党恐怕十年、八年、二十年都爬不起来，他要调整自己的政策，但是你看他现在没有做任何调整，没有任何反思。 (2012-1-16 14:43)

周志怀 说：你看他的核心价值，清廉、改革，你看这次推出“立法委员”的全是派系分张，跟国民党的“立法委员”完全不是一个概念，就是说过去八年他有能力有资源，他没有做，下台之后他又没有反思，没有调整，那么这一次他竞选又失败了，他有没有可能汲取过去的经验教训，我还表示怀疑。就是说，如果说他不调整他的大陆政策，我想呢对于民进党的再起，对于民进党今后的发展恐怕还是有影响的，我认为就是说，迫使他调整大陆政策的压力持续存在着，他一天不调整这个压力一天他就要背着，就看他怎么面对这个事情。 (2012-1-16 14:44)

主持人 说：好，我们回到这次选举当中的一个细节上来，这次选举上有一个细节，蔡英文在台湾南部绿营票仓的得票不如预期，这次选举的时候，蔡英文在台湾南部绿营票仓的得票反而不如预期，是不是两岸关系良性互动，尤其是ECFA带来的红利，使得他的选票出现一些基础动摇？ (2012-1-16 14:44)

周志怀 说：这个问题呢，我觉得我们要综合来看，就是说对于过去三年多来，不到四年的时间，两岸关系的发展，和平红利，ECFA的效应，我觉得我们估计不能过高，我们应该说有这个效应，但是呢，他在南部的选票不如预期，我想可能有很多综合因素在一起。 (2012-1-16 14:45)

周志怀 说：你比如说国民党执政以后，加强了对南部的经营，那么比如说过去台南县，陈水扁执政的时候每年拨他200多亿，马英九上台后我拨你400多亿，就是说国民党加强了对于南部的经营，另一方面呢，这次选举我们可能也会注意到，就是说，绿色的选民他的分裂投票倾向还是很大的。 (2012-1-16 14:45)

周志怀 说：所以我觉得就是说，南部选民对于蔡英文这样一个候选人，他的性格，南部的选民草根性很强，陈水扁这种个性形式的选举风格可能会比较适应南部选民的打法，可能会容易激起南部选民那种热情。可是蔡英文这种打法，就是说我们叫做非典型的打法，它不像过去陈水扁这种打法，血淋淋的。所以说，蔡英文这种打法，南部的选民是不是适应，我觉得这个要综合考量，我们就是说，对于我们对台政策的成果，我们应该肯定，但是我们估计也不应该过高。 (2012-1-16 14:46)

主持人 说：其实选举现在已经结束了，而且按照马英九当天晚上的话说，高兴只能高兴一晚上，未来四年当中，马英九在胜选之后，他就说先经济后政治、迫切的优先、容易的优先的三项原则，您觉得他提出的未来的两岸政策的立场，您怎么看？ (2012-1-16 14:47)

周志怀 说：这个符合马英九的一贯立场，虽然这次他胜选了，靠两岸关系的牌他胜选了，毕竟有46%的人没有投他的票，就是他之拿了52%的票，那么就是说他在推行他的政策的时候，必须要受到一些制约。在台湾南部，民进党鼓吹的那些什么“亲中卖台”，他们都接受了，在这种情况下马要想走得更快，会受到制约。 (2012-1-16 14:47)

周志怀 说：不像2008年大赢200多万票，“立法院”有80多席，这时候他做事情他还受很多制约，目前这种情况下他想走得快一点，还是蛮困难的。符合台湾岛内的一些人的想法，他是应该照顾到这些人想法。 (2012-1-16 14:48)

主持人 说：两岸关系在经济方面已经有ECFA的协议，包括我们三通合作在不断推行，也给民众带来了很多利益和方便，那么在政治和军事方面，你觉得在未来四年会不会出现相关合作的可能性？

(2012-1-16 14:48)

周志怀 说：我们有期待，但是我觉得对这个问题我们也要务实地来考量，我想最主要的，第一，我们还是要巩固基础，就是说选后，我曾经谈到，就是两岸关系再度赢得难得发展机遇，为什么这么说？就是说第一个四年我们做了很多事情，如果说没有第二个四年，那么过去的基础可能会流失，所以说这第二个四年对我们很重要。 (2012-1-16 14:50)

周志怀 说：所以首要的问题就是要进一步增强两岸的互信，把目前已经签订的16项协议落实好，巩固基础，在这个基础上我们可以有ECFA后续的协商，如果再往前走一步，我们胡锦涛总书记08年12月31号对他的对台工作6点意见当中，提出了我们是不是商签文化教育协议，这也是我们的一个目标。 (2012-1-16 14:50)

周志怀 说：再一个就是说，我们是不是可以对台湾民众最关心的一些问题，包括他参与国际活动的问题，能够在不违反“一个中国”的前提下，就是说我们做出一个务实的合情合理的处理和安排，我们回应台湾人民的需要，那么至于政治的、军事的这一方面，我觉得我们两岸的学者、智库，可以先做一个各自的研究，在这个基础上，双方做一个沟通。 (2012-1-16 14:51)

周志怀 说：那么我想就是说，我们在巩固既有的基础这个条件下，我们能够保证未来四年两岸关系发展的方向，它不至于偏离，如果是有条件，有可能，我们呢，实现一个经济的、政治的协调发展，最后呢，我们才能有一个两岸双赢、共赢的四年，我想这可能是我们努力的一个目标。 (2012-1-16 14:51)

周志怀 说：那么总体上来看，我觉得未来四年两岸关系的发展，我讲的可以期待，如果双方都有这个需求，那么我们在这个基础上做一些努力。另外一个它可以稳定，第三个它可以持续，过去这种你可以持续下去，可持续发展。最后我们感到它也是透明的，可以预测的，如果真的民进党上台执政，未来四年两岸关系是什么样的，不确定因素很多。 (2012-1-16 14:52)

周志怀 说：所以说如果我们能够巩固基础，确保发现，能够实现协调发展，我想未来的四年呢，两岸还是可以实现一个双赢的。 (2012-1-16 14:52)

主持人 说：好，谢谢您，那么如果我们在很好的愿望、方向努力下，持续努力两岸更多方面的合作，以及关系到两岸人民切身利益的具体细节的合作，您觉得外来的一些因素，包括以往以来对两岸发出不和谐声音的势力，他们会扮演什么角色？ (2012-1-16 14:52)

周志怀 说：这四年，从08年国民党上台以来，我们可以感到外部因素对于两岸关系发展的干扰是降低了，两岸关系和平发展，就是陈水扁在台上的时候搞一些烽火“外交”，双方激烈对抗，试图把国际社会拖下水，这种倾向很明显。 (2012-1-16 14:53)

周志怀 说：那么马英九上台执政以后，就是说台湾的麻烦制造者的这种形象没有了，就是说，我认为就是说马上台执政以后，两岸关系和平发展的一个外部环境比过去更加好，那么在这种情况下呢，我想外力对于两岸关系的这个介入呢，我想恐怕会是处于一个弱势的走向，我想这一点是比较明确的。 (2012-1-16 14:53)

主持人 说：好，谢谢您，非常感谢您在百忙之中接受我们的专访，也希望像您谈的两岸关系持续向前发展，谢谢您。 (2012-1-16 14:54)