中新网报道 说：北京时间2月17日凌晨，联合国大会就叙利亚问题的新决议草案进行表决，这一草案以137票赞成、12票反对、17票弃权的表决结果获得通过，中国、俄罗斯、古巴、朝鲜、伊朗等国投了反对票。叙利亚问题将走向何方？中国为何三投反对票？中国国际问题研究所副所长、研究员董漫远今日上午10时将做客中新网视频访谈室《新闻大家谈》，为网友解读。 (2012-2-17 08:36)

主持人 说：各位中新网的网友朋友，大家好，欢迎您收看《新闻大家谈》栏目，我是主持人赵杰。北京时间今天凌晨，第66届联合国大会表决通过了关于叙利亚问题决议草案，俄罗斯、中国、古巴等国在表决中投了反对票。关于叙利亚问题已多次在联合国内角力，此前中俄已经在安理会两次否决涉叙问题，联大通过的新决议，背后有哪些力量在博弈呢？将会对叙利亚乃至中东局势造成哪些影响？中国在叙利亚问题上态度为何坚决？今天我们请到中国国际问题研究所副所长、研究员董漫远老师为网友朋友进行深入的解答，欢迎您。 (2012-2-17 10:01)

董漫远 说：主持人您好。 (2012-2-17 10:02)

主持人 说：联大通过的这个决议有哪些内容值得我们关注？ (2012-2-17 10:02)

董漫远 说：这个决议全文我还没有看到，因为是匆匆忙忙赶到这个直播现场。但是我拿到一个简单的电条，因为咱们说话也得言之有据，基本上的电条上面主要的内容是这样，说决议叫做对阿盟最近提出的有关解决叙利亚问题的倡议表示支持，同时对叙利亚政府镇压反对派的行为表示谴责。决议向叙利亚政府提出五点要求，立即停止一切暴力行动，释放所有近期被拘禁的人士，从叙利亚城镇撤离所有政府军，保障和平示威的自由，确保阿盟和国际媒体人士自由进入叙利亚。 (2012-2-17 10:03)

董漫远 说：那么我就把这个决议现在解读一下，这应该是主要内容了。那么对阿盟近期提出的有关解决叙利亚危机的倡议表示支持，这是一句非常关键的话，阿盟所谓最近的倡议是指的阿盟1月22日的倡议，1月22日倡议的核心内容是要求叙利亚总统巴沙尔把权力移交给副总统，然后在2个月内组成民族团结过渡政府，启动制定新宪法的程序，今后就新宪法再举行全民公决，继而大选等等，这是阿盟1月22号的决议。 (2012-2-17 10:04)

董漫远 说：从现在看来，这几句话，我觉得比照以摩洛哥提出的英、法、德、美在后面推动的就是要在安理会通过的那个涉及叙利亚问题的决议，后来遭到中国、俄罗斯否决的那个决议，基本内容没有太大的变化，从实质性的内容。怎么说基本内容没有实质性的变化呢？因为这个决议刚才说了对阿盟1月22号的决议表示支持，那么1月22号的倡议是要巴沙尔下台，这是第一点。第二点，向叙利亚政府提出五方面的要求，这五方面的要求如果是说采取了这五方面的要求，我认为并不能现在制止叙利亚的暴力活动，而且这个暴力活动现在在日益升级和蔓延。总的归纳起来，无论是被否决的提交安理会的决议，还是今天凌晨联大通过的这个决议，它的本质是在质疑巴沙尔政权执政的合法性。那你说如果是要让叙利亚的局势稳定下来，你光对政府，要求政府这样、要求政府那样，而不对那些武装分子、反对派也提出相应要求的话，这个就是停止暴力的基本条件就达不成，这样人们就可以得出一个结论了，这个决议是无助于恢复叙利亚的国内稳定，无助于推进叙利亚的民族和解，也无助于对叙利亚局势降温，更无助于以和平方式、政治方式、外交手段来解决叙利亚问题。 (2012-2-17 10:06)

主持人 说：这样一份决议是有一个怎样的形成过程呢？ (2012-2-17 10:07)

董漫远 说：这个过程应该说它名义上或者是外表的表象上看的是以阿盟决议的这样一个包装来出现，但是实际上从1月22号的阿拉伯联盟倡议到2月4号中俄否决了摩洛哥提出的涉及叙利亚问题的决议草案，还有今天凌晨联大决议草案，整个起草过程中，美国、英国、法国、德国发挥了重要的影响。 (2012-2-17 10:09)

主持人 说：都有干预。 (2012-2-17 10:09)

董漫远 说：对，都有干预。所以我给这几个决议定性，就叫做没有完全的真正的体现阿拉伯国家的一致意愿，并且把个别或少数国家的强权逻辑罩上阿拉伯色彩的一个所谓的决议。 (2012-2-17 10:09)

主持人 说：就是带着一些西方国家的强权色彩。 (2012-2-17 10:10)

董漫远 说：对，因为他们现在来讲是为了使他们推促叙利亚政权更迭，更具有所谓合法性，更能够占据道义高地，就要把他们的行为罩上阿拉伯色彩，你看这是阿拉伯国家的意愿、人民的意愿，大家都这么想，这可不是我们的意愿，我们是顺应了阿拉伯国家、阿拉伯人民的意愿，才如此这般的。背后的东西就是美欧要引导西欧北非变局的走向，要引导这个地区格局的发展变化服务于他们的中东战略，服务于他们的一己之私，这个才是问题的本质。 (2012-2-17 10:10)

主持人 说：叙利亚议案，在联合国安理会会上已经遭到了两次否决，这一次为什么又搬到了联大呢？ (2012-2-17 10:10)

董漫远 说：搬到联大是因为他们原本在安理会要推动涉及叙利亚问题的决议遭到挫败，但是他们又那么想加快推进叙利亚的政权更迭，所以不甘心，一是有点丢面子，但是光说丢面子还不够，更重要的是要达到目的，目的是什么？进一步对这个地区加强掌控，所谓掌控的途径就是推动对这个地区的民主改造，把那些不民主的政权都改造过来让它民主，民主了天下就太平了，这个地区的人民就能够幸福安宁了，日子就会越来越好，这是他们的逻辑。 (2012-2-17 10:11)

主持人 说：在安理会通过的决议会比在联大通过的更有约束力？ (2012-2-17 10:12)

董漫远 说：没有，联大的决议没有约束力，但是会有政治影响，有象征意义，现在西方在推动这个决议，那就是继续为推翻巴沙尔政权在造势，同时也为他们将来可能采取的对叙利亚的军事干预来寻找道义依据。而联合国安理会的决议是有约束力的，而且成员国是必须要履行这个决议的，这是一个根本区别。 (2012-2-17 10:12)

董漫远 说：这里提出的一些想法，联大不是通过了嘛，我了解的票数是赞成票137票，反对票是12票，弃权票17票。那它通过了，通过了对更迭巴沙尔政权并不能产生直接作用，如果说要让它具备国际法的效率，它还得把一些要求重新形成一个安理会决议来争得安理会的通过，那如果不通过再想别的办法付诸成现实，这是绕不过安理会的。 (2012-2-17 10:14)

主持人 说：有人说这份决议更多的是有象征意义，象征性意义怎么分析呢？ (2012-2-17 10:14)

董漫远 说：第一要证明更迭巴沙尔政权是阿拉伯国家的意愿，当然我们是赞成阿拉伯国家这个意愿的。第二，巴沙尔政权是已经失去了执政的合法性了。第三，我们赢得了国际社会大多数国家的赞同、支持、理解，造这个势，就想为下一步更迭巴沙尔政权来营造一种国际氛围，就是要说这个政权要下台，应该下台，必须下台，它没有执政合法性。 (2012-2-17 10:14)

主持人 说：那这份决议对于叙利亚当局来说有没有一些压力？ (2012-2-17 10:15)

董漫远 说：压力是有的，毕竟现在叙利亚执政当局面临的国际和地区环境很严峻、很困难，这个困难表现在一是现在国内出现了动乱，你像霍姆斯、德拉这些城市都在出现政府军与反政府武装之间的交火和流血冲突，造成了平民的伤亡，这也引起了国际社会的关注。同时在地区氛围内，叙利亚同大多数阿拉伯国家关系不是太好，这有历史根源了，我说的意思就是叙利亚在阿拉伯世界比较孤立，那么在国际上多年来已经被美国、欧盟给它“妖魔化”了，扣了很多的帽子，比如说认为它是流氓政权、无赖政权、不法政权、暴政前哨、邪恶中心的组成部分等等，反正戴了很多的帽子。再加上今天凌晨这个决议，应该说进一步恶化了叙利亚的地区和周边环境，应该说对叙利亚政府的形象是有损害的，有杀伤力的。 (2012-2-17 10:16)

主持人 说：这个对叙利亚的局势又会有什么样的影响呢？ (2012-2-17 10:16)

董漫远 说：负面的影响大于正面影响。为什么呢？从刚才决议的内容来看，几个无助，就是无助于现在制止叙利亚境内的各种暴力活动、制止平民受到伤害，也不利于局势的缓和，更不利于为和平解决叙利亚问题来营造一个必要的氛围。所以这是一个决议最大的负面效应。 (2012-2-17 10:17)

主持人 说：中国之前在安理会表决有关叙利亚问题的草案，已经两次动用了否决权，这一次联大又投了反对票，您认为为什么中国会有这样一个坚决的态度呢？ (2012-2-17 10:17)

董漫远 说：中国奉行独立自主的和平外交政策，要依据事物原本的是非曲直做出自己的严肃判断，不随风摇摆，也不去看谁的脸色，完全是从维护国际和地区和平、稳定、发展的大局出发，我们现在来讲，我们的一些政策是：第一是要伸张正义，最大的正义是什么？就是联合国宪章的原则、宗旨要得到维护，《国际法》的准则要得到维护，《国际关系准则》要得到维护，如果这个东西不能得到严肃维护的话，那这个世界就乱套了，就越来越成为强权政治、霸权主义。所以中国的外交要伸张正义，要把正义之声发出来，中国外交在每当要维护世界和平的时候，要伸张正义的时候，那是该出手时就出手。 (2012-2-17 10:18)

董漫远 说：第二，和平解决叙利亚危机的空间、时间、手段、机遇都还没有丧失，手段没有用尽，那么我们要呼吁叙利亚有关各方坐下来谈判、沟通。首先是要停止一切暴力行动，要停止暴力行动一个巴掌是拍不响的。就是说互相争斗的两方都要停下来，你要让它停下来就要创造条件，就要对它们双方加以约束。同时停止暴力是前提，那是为以后恢复国内秩序、实现民主和解，启动国内经济社会改革、制定宪法、举行大选铺路的一个前提条件。所以现在看来，这个空间还有，手段还有，机会还没有丧失。在这种情况下，就想要表决罩上阿盟色彩的所谓的决议，就想要表决今天谴责叙利亚政府的这个决议，那显然是要把这些机会、空间、手段都给扼杀掉，这是中国不能同意的。 (2012-2-17 10:19)

董漫远 说：第三，我们主张尊重阿盟和阿拉伯国家在和平斡旋叙利亚危机当中的作用。阿盟有一些提法、倡议是有积极意义的。举几个例子，阿盟呼吁说要停止暴力活动，这个就很有积极意义，说要保护平民，要对叙利亚的人民提供人道主义援助，要避免外部军事干预，这些都是有积极意义的一些倡议，这些倡议都是应该值得尊重的。中国也支持阿盟这些倡议，也希望阿盟继续为这个和平化解叙利亚危机继续努力，中国愿意同阿盟和阿拉伯国家进行友好地沟通与合作，中国也愿意同叙利亚政府和叙利亚各个政治派别，包括和反对派进行沟通协调。 (2012-2-17 10:21)

董漫远 说：昨天，我们国家的副外长翟隽已经启程前往叙利亚，就是要发挥一个积极的建设性的作用，要展开和平对话，达成一个民族和解，推出各方都能接受的方案。你刚才说为什么我们还否决安理会的决议呢？还有一条，我们从叙利亚危机爆发以来，我们一直是在呼吁以和平的方式、谈判对话的方式来解决这个问题，而且尊重叙利亚人民的选择，尊重叙利亚人民利益的诉求，而不是外部去给叙利亚人民强加一个什么模式、一个什么政府，不是这样的。同时我们也坚定地呼吁，叙利亚的独立、主权、领土完整、民族团结，都要得到国际社会的尊重。可是遗憾的是，我们中国这些正确的主张、呼吁并没有得到个别和少数国家的尊重和正确回应，于是在这种情况下，我说的如上的情况下，中国不得不独立自主地行使否决权。 (2012-2-17 10:31)

主持人 说：您刚才说的这些，有些西方国家并不认同，他们就说中国在联合国安理会上动用了否决权，是“联合国耻辱的一刻”，还有西方媒体说，这是对叙人民的背叛，俄中站在残酷镇压人民的叙政府一边，站在了阿拉伯和国际社会的对立面，将助长暴政和杀戮等。您如何看待这些指责呢？ (2012-2-17 10:31)

董漫远 说：“是联合国耻辱的一刻，这是对叙利亚人民的背叛，俄中站在残酷镇压人民的叙政府一边，站在了阿拉伯和国际社会的对立面，将助长暴政和杀戮等”。这些帽子扣不到中国头上，为什么扣不到？我是说全世界绝大多数爱好和平的国家和人民，包括中东地区各国人民，包括阿拉伯世界各国人民，眼里揉不了沙子，心中一杆称，古往今来，从历史到现在，中国同阿拉伯世界是一个什么关系？中国对阿拉伯人民做了什么，再反观这些指责中国的西方国家，他们对阿拉伯国家做了什么？ (2012-2-17 10:32)

主持人 说：先要自省。 (2012-2-17 10:32)

董漫远 说：这些标榜催促尊重民主、尊重人权，制止人道主义危机，历史上他们对阿拉伯国家实行殖民统治，对人家进行剥削、掠夺、欺压阿拉伯世界的人民，还有对阿拉伯国家主权领土完整的侵犯，哪里有压迫哪里就有反抗。那阿拉伯国家的人民就要反抗他们的殖民统治，这一反抗他们就必须要进行残酷的镇压，那双手就要沾满鲜血，这个全世界人民都看得清楚，这是一条，这是历史上他们就劣迹斑斑。 (2012-2-17 10:33)

董漫远 说：再说当代，咱们就说美国，美国1991年发动海湾战争。又有航母，又有轰炸机，又是F15，又是巡航导弹，又是精确制导炸弹，说打击萨达姆，但是它伤害了大量的无辜平民，那美国的手沾满了阿拉伯人民的鲜血，那是在精确地屠杀阿拉伯人民，精确地在制造人道主义灾难。 (2012-2-17 10:35)

董漫远 说：2003年伊拉克战争，同样的景象出现了，又在沾满阿拉伯人民的鲜血，更不用说1986年空袭利比亚，1998年空袭苏丹，都在屠杀阿拉伯人民。还有英、美也参加了伊拉克战争，美、英、法参加了海湾战争，所以他们都逃不了干系，他们手上都沾满了阿拉伯人民的鲜血。间接沾上了阿拉伯人民的鲜血，美国偏袒支持以色列，对阿拉伯国家包括对巴勒斯坦发动了几次侵略战争，屠杀巴勒斯坦人民，屠杀黎巴嫩人民，这也要流血，这个血以色列手上沾，美国的手上也沾，它的毛孔里面还要渗血，为什么这么讲？ (2012-2-17 10:35)

董漫远 说：美国、欧洲要独控中东，多年来也应该说他们在中东地区发挥主导作用，一个重要的利益考量就是在掠夺中东地区的资源，它在盘剥阿拉伯人民，它非常贪婪，就像卡尔-马克思说的，资本主义每个毛孔都在滴血，他们这些行为践踏了《联合国宪章》，《国际关系准则》，《国际法原则》，03年以色列战争绕开安理会，这才是联合国最耻辱的一刻，这才是对包括叙利亚人民在内的阿拉伯人民的背叛，这才是他们在助长杀戮，他们的行为是站在国际社会的对立面，为什么？他们是超级大国，到处欺负人，有很多小国敢怒而不敢言。那么从这个意义上来讲，他们这个行为是站在了国际社会的对立面。 (2012-2-17 10:36)

主持人 说：还有一个问题，中国这次投反对票到底有没有自己的私利在里面起到作用呢？ (2012-2-17 10:36)

董漫远 说：刚才说了阿拉伯人民眼里揉不了沙子，世界人民心中一杆称，天地良心，我们在同阿拉伯国家发展友好合作关系是没有私利的，没有私利是什么？我说我们的关系特征，我要说明这个特征来证明我们没有私利，我们同阿拉伯国家的关系是完全平等的。大小国家，无论这个国家强、弱、富，我们都是平等对待，我们不因为中国是个大国，人家是个小国，就把人家低看，不是这样的，而是平等对待人家，真诚对待人家，然后真心诚意地帮助人家构建互利共赢的合作。我们不去干涉人家内政，我们尊重阿拉伯国家人民的制度、道路、发展模式的选择，而且反对外来势力去干涉阿拉伯国家人民的选择和人家的内部事务。同时我们坚定地站在阿拉伯国家人民一边去支持巴勒斯坦人民恢复自己民族权益，建立独立国家的努力。 (2012-2-17 10:37)

董漫远 说：这些年来，中国在阿拉伯国家，我们给人家派出医疗队，我们在那里的中资企业为当地人民做好事，就像种子一样，阿拉伯国家就像土地一样，他们友好地容纳了中国这些种子，那么中国也把自己的友好情谊来回馈阿拉伯人民。我们的企业履行社会责任，给当地人民你的道路坏了，我们给你修道路，你的学校坏了，我们给你修学校，或者没有学校帮助你建学校，甚至人家居民的饮水系统需要净化处理，或者城市的污水管道需要修，我们中国公司在那里也做了大量的好事，履行企业社会责任。 (2012-2-17 10:38)

董漫远 说：这些事情你现在看那么多的阿拉伯国家，好多老百姓买得起的房子是中国帮助建的，好多地标性的建筑，国际会议中心、体育场馆等等都是我们中国帮助人家建的。这样说来尼罗河可以做证，美丽的北非马格里布作证，阿拉伯半岛做证，两河流域作证，金字塔作证，这是一种友谊，是一种兄弟的关系，中阿友谊万古长青。 (2012-2-17 10:39)

主持人 说：另外中国的副外长崔天凯日前也表示说，不能因为中国谨慎和负责任的态度，就指望中国不使用否决权，在必须使用否决权的时候，中国当然要使用，就像您刚才说的，该出手时一定要出手。 (2012-2-17 10:40)

董漫远 说：我是赞同崔部长这个说法，说得非常好。 (2012-2-17 10:40)

主持人 说：为什么对叙利亚问题是中国该出手的时候呢？ (2012-2-17 10:40)

董漫远 说：对叙利亚问题该出手，中国对其他问题该出手也出手，不是说我们投否决权就是出手，我们投赞成票这也是出手，弃权票也是出手，因为所有的投票后面的考虑都是严肃的，都是出于维护世界和平、维护地区稳定，都是出于维护《联合国宪章》的原则、精神和宗旨，也处于维护发展中国家平等的生存权、发展权。 (2012-2-17 10:41)

董漫远 说：中国是发展中国家的一员，我们奉行和平发展的战略，坚定不移地永远走和平发展的道路，同时我们也希望中国的和平发展是同广大发展中国家包括阿拉伯国家，我们的阿拉伯兄弟共同发展。当我们发展中国家的权利受到个别和少数国家他们的强权逻辑损害的时候，比如叙利亚问题，它已经是不仅仅损害叙利亚的独立主权、制度、道路、模式了，主要是这种行为不予以制止的话，就要开辟一个很坏的先例，就要损害广大发展中国家的利益，就要损害其他阿拉伯国家的利益，那么我们就要出手。我再重复一下，我们行使否决权是出手，我们在今天凌晨投了反对票是出手，我们以往对安理会的一些决议我们投赞成票是出手，我们对安理会的一些决议投弃权票也是出手。 (2012-2-17 10:42)

董漫远 说：中国最近一段时间密集地对叙利亚问题进行了表态，您给我们阐述一下中方的基本立场是什么呢？ (2012-2-17 10:42)

董漫远 说：就叙利亚问题我刚才已经说了，简单来说停止暴力活动，这是当务之急，这是开启国内和平稳定大门的前提、基础、钥匙、敲门砖。停止暴力活动第二条是要什么呢？要对话，民族和解对话，包容性的政治对话，吸收吸纳各派参与的政治对话，并且要达成一个各派各方都能接受的解决方案，为什么强调这个？如果哪一派或者哪几派不接受，这个方案就没有办法继续实施下去。 (2012-2-17 10:43)

董漫远 说：同时要实施全面的改革，政治、经济、社会改革，这才能够触及叙利亚人民的变革诉求和利益关切，才能够使叙利亚真正的实现和平稳定并且走上可持续发展的道路。第三，我们赞成阿拉伯国家和阿盟发挥的重要作用和做出的建设性努力。第四，我们是呼吁国际社会要尊重叙利亚的独立主权、领土完整和人民的选择。第五，我们要继续地同阿盟、阿拉伯国家，同叙利亚政府和各政治派别保持接触、沟通，为推动叙利亚问题的和平解决和政治解决发挥中国的积极的建设性的作用。第六，中阿友谊万古长青，中国同发展包括叙利亚在内的所有阿拉伯国家的平等的友好合作的互利共赢的这种关系，是中国的基本国策，甚至说这是我们永远的国策。 (2012-2-17 10:43)

主持人 说：今年中国政府的特使和副外长也前往了叙利亚进行斡旋，为什么他们会选择这样的时间前往叙利亚呢？ (2012-2-17 10:49)

董漫远 说：因为现在是紧迫时期，现在叫做火烧眉毛啊，燃眉之急，我们就是解决这个燃眉之急，就是要使叙利亚这个局势降温，停止暴力活动，给和平一个机会，给政治斡旋一个机会，给政府与各派展开平等的对话、协商一个机会。而不是相反，为当前的暴力冲突，为这种紧张局势推波助澜、火上浇油。 (2012-2-17 10:50)

主持人 说：您预测中方会进行哪些斡旋呢？ (2012-2-17 10:50)

董漫远 说：中国特使就是外交部副部长翟隽，我相信他的访问会得到叙利亚政府以及叙利亚各政治派别的高度重视，同时我认为会受到叙利亚人民的欢迎。翟隽副部长的工作日程相信会非常满，会非常辛苦，他必然会去会见叙利亚的领导人，必然要同叙利亚的外交部展开会谈，同时他会去与各派政治力量进行接触，倾听各方的看法，提出中国的政策和主张。无论叙利亚政府也好，还是叙利亚各派政治力量也好，这都是阿拉伯兄弟，这都是我们中国的兄弟，我们就像兄弟一样面对面地给你们提出一些倡议，让大家心平气和地坐下来商讨和平建国大计，各方的立场使他们能够更加接近。这个工作我认为是非常有意义的，所以翟隽副部长作为中国特使访问叙利亚，这在彰显中国在为和平积极奔走，中国在为地区稳定积极奔走，中国在为捍卫《联合国宪章》积极奔走，中国在为中阿友谊万古长青积极奔走。 (2012-2-17 10:51)

主持人 说：目前，叙利亚危机正在不断蔓延，来自西方和中东各方的势力也开始发出了自己的声音：美国及其盟友对武力干涉持谨慎的态度；俄罗斯表示不排除出兵前往叙利亚维护的可能；拉登死后、基地一号人物扎瓦赫里现身支持叙利亚反对派。这些势力背后的意图是哪些？ (2012-2-17 10:53)

董漫远 说：来自西方和中东各方的势力也开始发出了自己的声音，这个我赞成。美国及其盟友对武力干涉持谨慎的态度，这个我不赞成，持反对意见。即使法国曾经表态说，他不赞成组建维和部队，这并不代表法国不想推动武力干预。阿盟呼吁联合维和部队进入叙利亚，阿盟是有这样的呼吁，俄罗斯表示不排除出兵前往叙利亚维护的可能，这个也说过这个话，拉登死后扎瓦赫里现身，他也现身了，那背后的意图是什么？ (2012-2-17 10:54)

董漫远 说：现在大致的图景是这样。先说内部，叙利亚的国内，反对派的构成是这么几部分，第一是一些政治组织，比如说全国变革力量委员会、行动力量委员会等等，国内这些政治组织立场不是太一致，有的是把巴沙尔下台作为政治目标，有的是希望巴沙尔政权能够实行国内政治改革，然后满足民生、发展经济，但是有一条认为现在巴沙尔的政策是不对的，这是主要的政治势力。 (2012-2-17 10:54)

董漫远 说：第二，穆斯林兄弟会。叙利亚的穆斯林兄弟会是阿拉伯世界穆斯林兄弟会的一个分支组成部分，成立的时间很早。阿萨德家族自从上台以后到今天统治叙利亚已经42年了，是一个世袭统治。但是这个家族它是阿拉维派，这是伊斯兰教实业派当中的一个小派别，阿拉维派在叙利亚有多少人呢？占全国人口13%。也就是说这么多年了，是少数人在统治多少人，那多数人是谁啊，那就是逊尼派穆斯林，那么他们同阿萨德家族是有世仇的，1982年穆斯林兄弟会曾经在哈马等地策动推翻老阿萨德的起义，当时遭到老阿萨德的镇压，出手很重。穆斯林兄弟会的目标就是要让巴沙尔下台。 (2012-2-17 10:56)

董漫远 说：第三，叙利亚现在政府军的一部分哗变军官和士兵。第四，基地组织叙利亚分支也加入了推翻巴沙尔政权的阵营，他们加入是因为扎瓦赫里几天前发表了一个伊斯兰教的宗教命令，命令叙利亚以及阿拉伯地区的圣战者把巴沙尔政权推翻，也号召所有虔诚的穆斯林加入推翻巴沙尔的斗争。一般来讲基地组织的活动规律通常是精神领袖、最高领导人，现在是扎瓦赫里发表了这样一个宗教命令，各个山头、各路基地组织大家闻风而动，纷纷显示力量，然后大家搞一些恐怖暴力活动，显示力量和存在，不惜搞一些大的手笔。这样才能显示这个组织是强有力的领导人发布宗教命令，下面才能有它的严肃性和有效性，大家都在效忠领导人，大干一场。补充一句，刚才提到的部分叙利亚的哗变军官和士兵就构成了现在所谓叙利亚自由军的骨干。 (2012-2-17 10:57)

董漫远 说：第五，境外的反对势力。土耳其伊斯坦布尔的叙利亚全国委员会，这个等于是按照影子政府、影子内阁这样的框架去搭建的，准备回来接班的，目标肯定是要推翻巴沙尔，要巴沙尔下台。还有其他的组织，土耳其也有，其他阿拉伯国家也有，这些境外的组织基本目标是一样的，就是要推翻巴沙尔，这是叙利亚内部的状况。 (2012-2-17 10:58)

董漫远 说：再说外部。我们现在首推美国及其英国、法国、德国等欧盟核心国家是叙利亚内乱的第一外部推手，最大的外部推手，而且这些国家推动叙利亚政权更迭决心已定，应该说是千方百计地在朝这个方向努力，而且是叫作“一计不成又生一计”，安理会涉叙决议被否决，然后今天凌晨又联大投票，所以有这个特征。 (2012-2-17 11:00)

主持人 说：那么在欧美等国推进联合国框架之外，又有叙利亚问题的“B计划”，除了推动联大的表决之外，这个“B计划”还有哪些动作呢？ (2012-2-17 11:00)

董漫远 说：原本西方国家是想要获得一个合法授权，在安理会搞一个决议，授权这样授权那样，等于是为了武力干预叙利亚的局势，然后为推动政权更迭开一个绿灯，给它发一个许可证、准生证，拿了这个证就合理合法了，下面他就可以放手大胆地干了。 (2012-2-17 11:01)

主持人 说：您认为“B计划”达到的可能性有多大？ (2012-2-17 11:02)

董漫远 说：这种可能性在增大。现在西方国家他们一方面对叙利亚政府施加压力，要捆住叙利亚政府的手脚，叫他们不许这样，不许那样，反过来对反对派是放开手脚，给他们提供武器的支持、资金的支持、人员的培训，期待让他们迅速做大。实力大了以后，那就同政府的冲突的烈度就会加大，烈度加大，局势不就紧张吗？局势一紧张，老百姓不就倒霉吗？老百姓一倒霉，西方不就会说了人道主义危机不就出现了吗？ (2012-2-17 11:03)

董漫远 说：出现了人道主义危机，那就需要制止，制止人道主义危机，那就要采取措施，、这些措施就需要有保障，最根本的保障是什么？武力保障，我要开辟人道主义救援通道，那么要以武力来保护人道主义救援通道。安理会不同意我组建联合部队，我可以以北约国家和个别少数阿拉伯国家组成一个什么维和部队开进去，完全踢开国际法，踢开联合国安理会了，这样干，为什么这样的可能性非常大？这种形式非常担忧？是因为他们要推动在叙利亚的政权更迭，决心已定，已经不可更改了。 (2012-2-17 11:04)

主持人 说：从地缘政治上讲，叙利亚是在中东的核心的位置，也是称为“中枢神经”。有人做了比喻，说利比亚和叙利亚相比，利比亚战争只是“客串的一个小节目”，这样的说法正确吗？ (2012-2-17 11:04)

董漫远 说：都不是客串的小节目，都是一条条鲜活的生命。利比亚，美国、法国、英国这些西方国家他们曲解安理会1973号决议，悍然对利比亚发动空袭，以及以空袭为主的全面军事干预，扶持反对派、支持反对派，催促利比亚内战规模的扩大。最后虽然推翻了卡扎非，但是造成了大量的平民伤亡，虽然现在利比亚战事停了，但到利比亚看，战争的场景依然历历在目：千疮百孔，满目疮痍，看一看美丽的利比亚被北约、美国这些国家糟蹋成什么样子了。 (2012-2-17 11:06)

董漫远 说：现在再看看叙利亚，叙利亚平民伤亡也在增加。平民伤亡在增加，西方他们现在采取的措施，即最终是要通向军事干预的措施必然会造成更多平民的伤亡，它也必然会把美丽的叙利亚也摧残得不成样子。它干预，巴沙尔不会束手就擒，势必要做出反抗，那双方势必要有一场搏杀，任何战争，任何冲突，最倒霉的是老百姓，在这种情况下这个国家我觉得是灾难来临了。 (2012-2-17 11:07)

董漫远 说：第一，叙利亚武装部队的核心、主干依然效忠巴沙尔，军警宪特部门依然效忠巴沙尔，巴沙尔依然掌控国家政权，依然掌控国家经济资源和发展资源。政府军与反政府军现在力量对比依旧悬殊，应该说反政府武装力量依旧不是政府军的对手。在这个背景下就提出一个巴沙尔何去何从的问题，虽然国际压力很大，但是你说巴沙尔会辞职吗？我认为不会，说巴沙尔会流亡国外吗？我认为不会。 (2012-2-17 11:09)

董漫远 说：巴沙尔他也不能一劳永逸把叙利亚这个总统当下去，他是早晚要下台的。那么他怎么下台？从当前这个形势发展看，并且根据目前的形势发展，对前景做展望，我觉得巴沙尔下台只有一个途径，他是要被推翻，被推翻，而且是武力被推翻，那我说的武力被推翻不是说反对派的武力就能把巴沙尔能推翻，而是西方国家自己跳出来赤膊上阵，至少要采取那个所谓的利比亚模式，也就是说西方国家的军事力量直接对巴沙尔的叙利亚政府军构成空中打击、陆海封锁等等等等，这些直接的军事打击措施在内，进而改变反政府武装与政府军的力量对比，直至巴沙尔被推翻。大致的线条是这样。 (2012-2-17 11:09)

主持人 说：有分析称，土耳其政府内部估计，巴沙尔政权最多可以再维持两年的时间，您觉得这样的判断有道理吗？ (2012-2-17 11:11)

董漫远 说：这个没有什么道理，为什么？巴沙尔下不下台，我的判断，从技术角度判断，假如明天西方军事干预就开始了，那么恐怕巴沙尔这个政权也就是几个月内就会垮台。如果一年内、两年内由于世界爱好和平的国家和人民反战声音强烈，形成了强大的反战的国际氛围，对美国这些国家构成强大的国际道义压力，并且美国自身又有这样那样的困难，难题缠身，英国、法国、德国他们也有自身的难题缠身，使他们军事干预叙利亚局势，这个行为始终不能采取，那巴沙尔他的政权还能维持下去。所以标志点是什么时候西方对叙利亚采取直接军事干预行动。如果是西方受到种种因素制约，不能直接干预，那么巴沙尔政权是可以继续维持的。 (2012-2-17 11:12)

主持人 说：巴沙尔目前的态度还是比较强硬的，那您觉得随着叙利亚局势的演化，巴沙尔会不会态度逐渐服软下来呢？ (2012-2-17 11:13)

董漫远 说：现在他的政策已经有些调整了。前面咱们一开始说的大背景叙利亚比较孤立，联大今天凌晨的决议对叙利亚构成了一定的政治压力，以及阿盟内部应该说推动叙利亚政权更迭的力量还是比较强的，主要以沙特为代表的海湾合作委员会国家，在阿盟内部发挥主导作用，同时说明什么问题？沙特这些国家是希望巴沙尔垮台的，并且加入了美国领导的要推翻巴沙尔的这样一个队伍当中。 (2012-2-17 11:13)

董漫远 说：面临这样的压力，巴沙尔政策有调整，这个怎么调整？三阶段，叙利亚这个乱局出现的初期，巴沙尔叫做软硬兼施，一方面允诺政治、经济、社会改革，同时消除了紧急状态，表示愿意跟反政府派别展开对话，这是软的一手，硬的一手，一开始就镇压，但是并没有有效的平息国内动乱局面，为什么？他允诺这样那样的改革，反对派不相信，不相信也不接受，以沙特为代表的这些国家也不相信，也不接受，美国、欧洲不相信，那也就是说给巴沙尔发出的信号，我做什么你们都不相信。 (2012-2-17 11:14)

董漫远 说：这就导致他第二个阶段的策略调整。这个策略调整有几个方面的措施，那就是第二阶段坚决顶住西方压力，坚决镇压反对派，坚决地加固同伊朗的战略同盟关系，同时对各种能够牵制美、欧、阿盟的地区因素加以利用，比如说黎巴嫩真主党的因素，巴勒斯坦的因素。第三阶段，2月4日之前的酝酿安理会涉叙决议，到目前我认为进入第三个阶段了，第三个阶段是前面第二阶段的一些做法继续沿用，可是又在软的方面有所投入，那就是说现在叙利亚宪法制定委员会，已经把宪法草案起草出来了，并且说2月26号要全民公投，这样的话应该说把稳定国内资源局势的一部分划拨到政治和公共外交领域，想要扭转形象，想要获得一定的缓冲，这就是目前巴沙尔采取的第三阶段的方略，但是根本方略还是以国家强力来维持政权的统治。 (2012-2-17 11:14)

主持人 说：您刚才提到三个阶段的策略当中，巴沙尔就曾经说过，如果遭遇到了北约或者美国的攻击，叙利亚首先就将用导弹覆盖以色列。同时叙利亚的盟友伊朗也说，将攻击美国在海湾地区的战舰，那么假如有一天叙利亚战争真的爆发了，您觉得它会对中东地区造成什么样的影响呢？ (2012-2-17 11:15)

董漫远 说：会造成非常严重的后果，会严重地破坏地区和平和稳定，破坏地区国家人民的福祉。这种趋势我觉得国际社会应该全力去阻止，但是如果说这个事情发生了，巴沙尔和内贾德说的这些话有可能会付诸实施，因为什么呢？每当一些中东激进国家同美国等西方国家发生战争和冲突的时候，他们要采取的一个办法是要对以色列发动直接的军事打击，迫使以色列采取军事反制措施，或者是使美国加大对以色列的保护。 (2012-2-17 11:16)

董漫远 说：比如说在海湾战争当中，萨达姆就向以色列发射飞毛腿导弹，向沙特也发射导弹，目的是要转移地区矛盾的视线，这个办法如果是美国等国真的对叙利亚动武，巴沙尔也可以采取，因为巴沙尔和以色列邻国很近，也能做得到。说伊朗和叙利亚这是一个特殊的关系，很是有些意思了，伊朗从1979年伊斯兰革命胜利以后，就同叙利亚结成了特殊关系，基于这几个背景。 (2012-2-17 11:17)

董漫远 说：一是伊朗叙利亚都被美国认定是无赖的国家，不民主的政权，都成了美国打压的对象，他们不得不应对。第二，伊朗在阿拉伯世界当中形象不好，绝大多数阿拉伯国家对伊朗持一种战略防范和警觉的姿态，并且体现在阿拉伯国家的对外政策当中。第三，叙利亚在阿拉伯世界比较孤立，为了提升自己在阿拉伯世界和中东地区的作用，选择了与伊朗结盟，希望这种结盟产生很大的地缘政治效应，这些因素催促他们结成了盟友，现在应该说两家的日子都不好过，这就催促这哥俩现在形成了一个唇亡齿寒的关系。现在伊朗对叙利亚的支持多一些，因为它的综合实力强大一些。如果叙利亚被美国这些国家搞掉了，就如同砍掉了伊朗的一只手臂，这个影响是非常大的。现在应该说伊朗力挺叙利亚，提供方方面面全方位的支持，这属于情理之中，实属必然。 (2012-2-17 11:17)

主持人 说：假设有一天叙利亚战争真正爆发了，叙利亚的军事实力到底怎么样呢？它能与西方国家对抗多久呢？ (2012-2-17 11:17)

董漫远 说：阿拉伯世界现在是严重的分裂，反映在现在对待叙利亚的态度上。2月4号的决议名义上是摩洛哥起草，或者叫摩洛哥起草，美国、英国、法国、德国帮助起草，为什么？摩洛哥是安理会的成员，其他阿拉伯国家不是成员，所以只好由它来提出议案。对于这个决议，包括今天凌晨联大的决议，阿拉伯国家都是有分歧的，这个分歧表现在第一股力量以沙特为代表的海湾合作委员会国家，他们是力推推翻巴沙尔政权。但是，像黎巴嫩、伊拉克、阿尔及利亚就对推翻巴沙尔政权这一点不认同，持反对意见。 (2012-2-17 11:20)

董漫远 说：埃及、苏丹、巴勒斯坦这些阿拉伯国家应该说有严重保留。对于目前阿拉伯世界这种分裂分化局面，以埃及为代表的阿拉伯国家，应当说叫痛心疾首，对这个局面的出现感到十分的痛心。因为它不利于阿拉伯世界整体的振兴，不利于阿拉伯世界搭上经济全球化的快车，这个是对地区和平稳定发展以及阿拉伯民族整体振兴是极为不利的。所以应该说像埃及这些国家对这个局面是忧心忡忡，可是由于自身力量现在总体实力下降，比如埃及一年来的动乱导致动乱的基本矛盾都没有消除，下一步的局势发展仍然有很大的不确定性，这个过程当中已经使埃及伤了元气，经济上伤了元气，地区作用和影响也伤了元气，它现在也就只能是对这个局面痛心疾首，但是想不出别的办法。 (2012-2-17 11:21)

董漫远 说：还有一条，就是那些说赞同沙特等海湾合作委员会意见的那些国家，有些国家恐怕出于自身的利益考虑，可能有难处，我认为不一定完全就是赞同。因为有些穷国可能需要沙特的援助，它恐怕有其他综合利益考虑，但是阿拉伯世界已经发生分裂是一个事实，那要反映在将来如果要是美国等西方国家发动对叙利亚的战争或者军事干预，阿拉伯国家世界的态度肯定是不同的，肯定会有反对的声音，有敢怒而不敢言的声音，有支持的声音。 (2012-2-17 11:22)

董漫远 说：我们都知道叙利亚将于2月26号对新宪法草案进行全民公投，巴沙尔说新宪法草案如果获得了通过，叙利亚将完成改革最重要的阶段。对于这项很受俄罗斯欢迎的草案却遭到了美国的嗤之以鼻，这个消息也称叙利亚的反对派也将拒绝接受新宪法草案，您怎么样看待这个新宪法的公投呢？ (2012-2-17 11:26)

董漫远 说：新宪法公投是巴沙尔政权为缓解局势、获取更大的政治回旋空间所采取的一个重要步骤，但是我认为它的效果有限。因为前面已经说到了，公投反对派肯定不接受，因为反对派是要让他下台，而不是给阿萨德一个时间上的缓冲。美国等西方国家那是坚决要推动叙利亚的政权更迭，根本也不相信阿萨德这些改革措施，所以我认为这个效果是非常有限的，而且这个公投是扭转不了美欧执意要推动政权更迭这样危险的趋势的。 (2012-2-17 11:26)