中新网报道 说:马英九5月20日就任新一届台湾当局领导人,开始第二个任期。台湾问题权威专家、中国社会科学院台湾研究所副所长朱卫东研究员21日将做客中新网,解析马英九第二任期的台湾局势与两岸关系。 (2012-5-20 15:02)
主持人 说:各位网友下午好,欢迎来到中国新闻网《新闻大家谈》。今天我们请到的嘉宾是中国社科院台湾研究所副所长朱卫东,朱教授您好。今天分析一下马英九第二任期的台湾局势和两岸关系,朱教授,为什么在绿营的抗议声中马英九发表了就职的演讲,为什么不如预期的那么好。 (2012-5-21 13:06)
朱卫东 说:他的主要背景,一个是他第二个任期,也是他最后一个任期,按道理讲,他应该是要展示出他对自我期许的,有历史评价压力的格局和高度,所以大家都有一些期待。另一方面从岛内政治情况发展来看,内政方面面临比较大的压力,因为是近期出台的一系列有关经济民生的政策,大概是比较仓促一点,那么引起了民怨的沸腾,使得他个人的声望创下了历史的新低,那么在这种情况下民进党大作文章,19号举行了一个反马的游行,拉开了抗争的力度,所以他是在这种民众的不满和民进党的抗议声中来举办这个就职仪式,发表的谈话。 (2012-5-21 13:07)
朱卫东 说: 所以他自我的处境不是那么特别强势的时候,或者是处境不是很好的时候,所以他在发表的谈话里边,很多一些内容不如外界的期待,特别是在两岸关系方面,远远的比大家的期待相差甚远,对大家所关心的有一些关于两岸“一国两区”,关于两岸和平协议等一些敏感问题他都回避,没有谈,他把整个讲话的重点都在内政议题上,所以外界喜欢用两个字,叫保守,在我看来他这一次所释放的信号,在两岸关系上是比较消极的,保守一点。 (2012-5-21 13:09)
朱卫东 说:当然这也是各方面压力促使他作出这样的一种选择,那么这一次谈话,应该说与2008年相比,他的位阶是相对的下降了一点,因为大家搞台湾研究的很多,并没有说认为对他报有特别大的希望,他能做多少,因为这四年来,台湾政治的发展还没有脱离一种大的结构,这种结构没有变化的情况下,马英九即使个人的意愿怎么样,个人的能力怎么样?都会受制于这个大结构,所以整个的评价就是比较四平八稳的,比较注重内政的,比较注重细节的,没有令人耳目一新东西的,甚至是消极保守倒退的提法,当然他想说什么,不表示他一定能做什么?那么未来四年马英九的施政能走多远,并不取决于他这个就职演说。 (2012-5-21 13:10)
主持人 说:回顾一下第一任期,您觉得他在各方面的作为怎么样? (2012-5-21 13:11)
朱卫东 说:我觉得马英九第一个任期应该说取得了非常大的成绩,第一个就是两岸关系巨大的突破,在这一点上不仅赢得了岛内社会的认同,也是受到了国际社会高度的赞许,令人遗撼的是马英九在演说里面也没有特别去强调这四年来,他在两岸关系上,两岸携手合作,使得两岸关系发展取得了历史性的转折,实现了历史性的突破,理论上讲,他应该在这个演说里面进一步强调他前四年所取得的成果已经在深刻的影响着台湾局势的发展,深刻的影响着台湾老百姓民意的倾向,他执行的这一条路线获得了民众的检验,也获得了民众的认可,也就是说实际上是民众对他前四年坚持反对“台独”,坚持两岸共识这个政策投了赞成票,所以这四年成绩是很大的,但是他没有在这里面演说里进一步发挥,而且在这一条路上继续的往前迈大步,这是非常令人遗憾的。 (2012-5-21 13:12)
主持人 说:那么虽然马英九的前四年取得了不错的成绩,那么为什么台湾岛内的绿营经常给马英九贴上“无能”的标签,您怎么看待这种做法? (2012-5-21 13:13)
朱卫东 说:这种贴标签的做法我不赞成,而且也是没有道德的,我觉得这种贴标签首先是一种劣质的政党竞争的一种表现,也就是在台湾现在这种政治体制下,选举政治,政党政治的情况下,那么民进党并没有扮演一个忠诚的,称职的一个在野党的角色,他所体现出来的就是为反对而反对,你只要马英九的政策,无论是不是顺应了老百姓的愿望,利益,他都要反对,只要是马英九的政策都要反对,为了反总要找一个借口,那么就要贴标签,你这人不行,我觉得这首先反映一个劣质政党竞争这种贴标签的做法。 (2012-5-21 13:14)
朱卫东 说:另一个角度讲,那马英九是不是在施政方面有一点疏漏给他提供了借口和把柄,我觉得这也可以探讨的,包括近期马英九在美牛的政策上,在证所税的改革问题上,他所代表的施政都是一个执政者理性的来看应该要做的,他内政方面的施政方面是没有问题的,是正确的,他的问题出在他决策的协调沟通能力上,决策的执行能力上,以及在决策过程中的宣传,引导民众的问题上,说服民众问题上,但是由于这些环节做的比较粗糙,所以你比如油价涨没有做沟通,所以民众有一些意见,马英九有的时候这种粗糙决策的模式,为说他无能提供了借口,实际上马英九没有那么无能,我觉得他在执行内政问题上,在两岸关系上还是相当有魄力的,而且我觉得他做的这些政策远远超过他前几任,所以我觉得对无能这个标签我是不太认同的,而且应该对任何的政策从可客观性的分析它。 (2012-5-21 13:15)
主持人 说:您觉得未来政治纷争在未来会有如何的变化? (2012-5-21 13:16)
朱卫东 说:应该说民进党的反马抗马我认为会持续一直贯穿到未来四年马英九的施政过程中,我刚才讲了,这是由于劣质的政党政治文化决定的,民进党如果说去支持马英九,如果说马英九政策的少,他还会有人民的支持,会有选票吗?所以这种恶性的竞争从过去的实践来看,民进党是不会放弃的,也不会在反马问题上善罢甘休的。 (2012-5-21 13:16)
主持人 说:您刚才说会持续四年,您觉得马英九能应付的过来吗? (2012-5-21 13:17)
朱卫东 说:我认为我对此还是充满信心。为什么呢?不在乎这个人的本事有多大,有多小?关键他现在这种施政的方向在内政问题上,在加强两岸合作问题上他是顺应民意主流的,从根本上讲民众是理性的,并不是说完全的不分青红皂白的,随着民进党的魔棒去起舞,现在在任期最后几天,还发动一些罢免案的闹剧,只要是理性的,你民进党有本事自己拿出一套比马英九还高的一个老百姓满意的政策,但实际上过去四年民进党并没有拿出来,他是为反对而反对,所以我觉得马英九未来四年这种状况,应该说民进党要想去借此彻底能把马打趴下,我觉得很难。 (2012-5-21 13:18)
主持人 说:那么在未来民进党也要改选党主席了,您觉得这个会影响台湾的政局吗? (2012-5-21 13:18)
朱卫东 说:应该说对一个不同的党主席来领导民进党,对民进党未来的发展是会产生相当的影响。那么从现在来看,民进党大概在5月27号进行党主席改选,现在民进党内闹的不可开交,那么形成了一个全党打苏贞昌这样的局面,但是最终苏贞昌有可能去当这个党主席,但是我觉得在台湾社会这种状况下,在大的结构环境条件没有变的情况下,任何人当这个民进党主席,如果不是真正地从根本上去反思民进党所面临的困难,所面临的问题,真正在两岸政策问题上,拿出一个比国民党还要好的政策,真正去放弃“台独”党纲,我相信任何人领导民进党都走不出困境,现在有人讲,一般众所周知了,民进党的短版那是在他的政策上,主要是在两岸政策上,因为他主张“台独”,先天不足,所以再同国民党的竞争问题上,他就处于一个落后的局面。 (2012-5-21 13:19)
朱卫东 说:那么另一方面民进党由于主张“台独”,他在两岸关系上就很难发挥一个积极建设性的角色,那在这种状况下,民众对民进党有没有能够主导两岸关系健康发展的能力是持怀疑态度的,也就是说老百姓对民进党将来上台是不放心的,因为你有一个“台独”党,所以我想说的这些东西都是一个新任党主席面临的挑战,都必须要解决,而这种结构困境又决定了他很难解决这个东西,我相信只有在两岸关系这个问题上彻底的去摒弃“台独”主张,彻底的展现比国民党更有施政的能力,施政的愿景方面,民进党才能走出困境。 (2012-5-21 13:20)
主持人 说:外界认为两岸关系是马英九第一任期间取得的政绩之一,您觉得为什么会有这样的成绩呢? (2012-5-21 13:21)
朱卫东 说:为什么?那首先是大陆方面的推动了,比如三通政策,从1979年就提出要三通,那么台湾方面也都是说这个,但是大陆高举这个旗帜,那么我举这个例子说明,大陆在主导两岸关系发展中始终扮演着一个主导性的角色,积极的角色,到了2008年,大陆方面又在深刻的总结两岸关系发展经验的基础上,提出两岸关系发展的思想,那么这个思想又经过这四年的实践检验取得了很大的成就,第一点是大陆方面积极的推动,第二方面也应该看到马英九当局顺应了老百姓的愿望,那么采取了一个积极、合作,开放的这样一个大陆政策,这个方向是有别于过去那种李登辉那种政策,陈水扁的那种激进“台独”的政策,所以我觉得双方面一派结合,两方面共同努力,共同促进了两岸关系取得了巨大的进步,取得了老百姓满意的成果,也是双方共同努力的结果。 (2012-5-21 13:22)
主持人 说:我们再来谈到520的就职谈话,您如何解读里面涉及的两岸关系呢? (2012-5-21 13:23)
朱卫东 说:两岸关系里边马英九在这里边提了一个总的调子,还是延续了过去一贯的既定的主张,还有一贯的表述,所谓的“宪法”架构下,这是他的一面,另一面他也强调了两岸关系未来要拓宽新的合作领导,要深化和平繁荣,也就是说马英九的大陆政策,我认为还是体现在明显的两面性上,既在政治上强调反对“台独”,坚持“九二共识”,加强两岸合作,特别是经济领域的合作作为重点,另一方面又强调他所谓的“中华民国宪法架构”等等,所以我的第一个印象就是说坚持激进的政策和调子,当然在这一次马英九的讲话里边,他提出了一个稍微新一点的说法,就是把过去强调提出的“一国两区”的概念,在这一次演说里边更加明确的提出来说,“一个中国”就是“中华民国”,两岸所谓的“宪法”定位是“一个中华民国,两个地区”,那这种提法,这种所谓的定位我觉得是不利于两岸关系政治协商的,因为“一国两区”这个概念,我觉得两岸实际上在两岸的体制里边,在两岸的法律文件里边,都是认可接受“一国两区”这种事实的。 (2012-5-21 13:25)
朱卫东 说:那当然分歧就分歧在哪?台湾方面强调这个“两区”都属于所谓“中华民国”的范围,那大陆强调这个“一国”就是“一个中国”,没有涉及到是中华人民共和国和“中华民国”,那大陆这种创意的模糊的提法是想为未来在“一中”问题上求同存异创造空间和条件,我不把它讲的那么明确,我是一种强调共识,扩大共识的说法,而不是台湾方面那种单方面的强调一中就是我“中华民国”,这种扩大分歧的做法是不利于共识建立的,所以我觉得马英九在这次谈话里边提到了所谓“一个中华民国两个地区”的这种说法对深化两岸的政治互信,对两岸下一步的健康发展,我觉得是不利的,因为我们要想解决问题,那首先要有一种正面思考的方面,体现一种建设性的积极的态度,是一种强调共识,而不是一种强调分歧的做法,这样我们可以逐步的求同存异,分歧越来越少,在这种合作交流中找到处理问题的办法,解决问题的办法。 (2012-5-21 13:26)
朱卫东 说: 所以我觉得马在两岸关系上,在这个问题上比今年3月份国民党的荣誉主席吴伯雄到大陆来,胡锦涛与吴伯雄谈话里边,吴伯雄所提的“一国两区”,他比吴伯雄提的“一国两区”都要倒退,所以这一点我觉得这不是一个建设性的态度,这也不是一个想体现、展现解决问题权益的一种办法。 (2012-5-21 13:27)
主持人 说:那么马英九进入了第二任期,两岸关系也是进入到了深水区,那么会面临到更多的问题,您觉得未来的两岸关系走向会如何呢? (2012-5-21 13:27)
朱卫东 说:我觉得越是艰险越向前,两岸关系和平发展这个大方向,这个大势应该说是任何势力都很难改变的,很难逆转的,因为这四年的两岸关系和平发展的实践已经让很多的,包括台湾老百姓在内的两岸同胞享受到了和平的红利,享受到了由此所带来的经济利益,比如说ECFA等等,那国际社会也由两岸这种和平合作的这种努力获得了好处,也就是亚太和平稳定,比以前更稳定了,不像陈水扁那时候,作为一个麻烦的制造者,所以我觉得两岸关系和平发展,即使前面有多艰难,不管他前面有多艰难,道路有多么的曲折,但是这种大势我觉得是不可逆转的,因为这种方向获得了台湾问题各利益方的认同,赞同,那么回过头来又说,具体到下一步两岸关系进入到深水区,因为前四年我们已经把两岸关系中容易解决的问题已经都解决的差不多了,那越往前走越难,因为一些结构性的问题,一些重大的敏感的问题需要去处理,而在这些问题上,比如说两岸关系的政治定位问题,比如说关于认同的问题,两岸和平协议的问题,两岸政治谈判,这些你无法回避,那在这种情况下,那需要考验我们的智慧,考验我们的耐性,那我们需要本着一种善意的态度,需要一种解决问题诚意的态度,逐步逐步的加以推进。 (2012-5-21 13:29)
朱卫东 说:所以我觉得我们未来的发展是知难而进,但是逆水行舟,不进则退,我们不能够完全的回避模式那些问题的存在,因为两岸在重大的敏感问题上是存在着明显的深刻的分歧和矛盾的,对这些问题我们不回避,要正视耐心的做下来,在这个意义上讲,我觉得两岸应该逐步的开启政治对话,不能只经济。实际上政和经是相辅相成的,所以我觉得下一步两岸关系的发展我们要保持更多的耐心,信心。同时还要本着解决问题的善意和诚意,这样问题可能会走的更顺一点。 (2012-5-21 13:31)
主持人 说:那么您觉得大陆方面对台湾的方针政策会不会因为马英九进入到第二任期有所改变呢? (2012-5-21 13:31)
朱卫东 说:我觉得大陆对台的方针政策,他基本的出发点和归宿点,那就是看他有没有利益,包括台湾同胞在内的两岸人民的福祉,有没有有利于两岸民族的福祉和利益,大陆的对台政策不是以哪个执政党为主要目标和对象的,所以我觉得无论是马英九第二个任期也好,或者说其他什么人上台,大陆是以政策为取向,无论任何人上台我们都要坚定不移的去推行和执行。 (2012-5-21 13:32)
主持人 说:那么经贸合作是两岸关系的一个重点,在您看来怎么样更好的去发展两岸的经贸合作呢? (2012-5-21 13:32)
朱卫东 说:应该说在两岸关系发展到今天,两岸经贸合作是最充满活力,也是发展速度最快的,也是取得成果最大的这样一个领域。可以说两岸经贸关系的发展是两岸关系发展的一个非常强大的发动机,它的作用是非常大,那么从宏观的角度来讲,我认为两岸关系的整合,两岸政治上一体化的程度,但是现在两岸关系经过这么多长时间的领域,不论是贸易投资,特别是ECFA的签署,下一步我觉得两岸经济合作还是要继续的去加大,推动的力度,加深两岸经济上的连接,那么主要一个是继续扩大推进ECFA的后期商谈,解决在贸易等等方面的情况,特别是要加强两岸的产业合作,两岸经济合作的主体是产业合作,那么现在在政策规划上在领导上在具体方方面面还有许多工作要做,我觉得现在在两岸经贸合作领域大有可为,这一点上推动相对容易一点,因为两岸都有这样一个需求,因为两岸经济本身就是一个互利互惠的。所以我觉得这方面速度会发展的快一点,当然有一些两岸经济的发展,还会受到一些非经济因素的影响,那这种非经济因素的影响就是政治因素的影响,也制约着经济关系向更远的方面去推向,在经和政两方面相互作用。 (2012-5-21 13:34)
主持人 说:那么除了经贸合作,两岸也在积极地推进文化教育交流,您觉得这些亮点在哪里? (2012-5-21 13:34)
朱卫东 说:两岸文化的合作也正是双方共同所期待的东西,那么两岸经贸文化论坛加强合作方面提供了一系列的主张和建议,无论是在文化的创意产业方面,加强文教交流,高校合作等等方面,现在需要把这种合作交流在文化领域的合作进入到制度化,规范化,那么现在当然他所要努力的方向就是尽早的做好文教交流,这方面两岸要合作的领域还是比较多的。而且政治色彩相对小一点,那么可能推进起来速度会更快一点,比如说叫做大陆的陆生赴台,还需要进一步的完善它,那么文化团体各方面的各个领域,各个层次的这种交流合作,我觉得都在逐步向规范化,制度化方面走,亮点是非常多的,核心是希望签署两岸文教交流协议,使文化的交流更加制度化,规范化。 (2012-5-21 13:37)
主持人 说:您刚才也提到了两岸的文化交流越来越频繁和密集了,这种交流给两岸的关系能起到什么作用? (2012-5-21 13:37)
朱卫东 说:作用是显而易见的了,文化的交流,人民的交流,对于两岸增加感情是非常有帮助的,文化从根本上讲是相同的,那么台湾文化也是中华文化的一部分,所以这种文化的交流少了政治的色彩,而且很多方面也容易交流,而交流的效果我觉得那会增进了人民的感情,认同这个问题在两岸关系发展的作用,他的角色是非常重要的,我们通过这种交流,使两岸关系这种饼做得更大,在这种交流中形成共同的历史记忆,那么在这种状况下,共同记忆增大,共识增多了,那么合作的心态,心结,合作的动力就更强了,我们不能老拘泥于我们之间过去的那些小盘算,那些分歧,我们通过这种交流把饼做大,在这种交流合作中形成共同的家园意识,所以我觉得他对两岸关系和平发展长远的发展还是起着一种潜移默化的积极的作用。 (2012-5-21 13:38)
主持人 说:现在两岸三通实现了,而且赴台旅游实现了,您觉得两岸民众的心里相通实现的路还要有多久? (2012-5-21 13:38)
朱卫东 说:这个问题我难以回答还有多久,但是我觉得三通之外大家一直期待的心通,所谓的心通就是对很多问题有共同的理解,对很多方面有一致的立场和看法,从现在来看需要很长时间的努力,因为他涉及到一个心理上的认同,这种认同不仅仅是利益上的认同,还有方方面面,文化上的,心理上的认同那不是说一次两次交流就可以解决的,因为台湾社会特别自近代以后完全跟大陆不一样的道路,有着独特的经验,所以台湾老百姓在认同问题上在民族国家认同问题上,由于李登辉、陈水扁这20多年“台独”的教育,他在重大问题上他是严重缺乏的,所以党的各种民调已经显示了这种问题,对于两岸交流的速度,对于未来的取向很多方面有一些错误的不太政治的认识,这种偏差不是说靠一年两年就可以解决,当然这种交流方向是可以做的,但是你要问我说路有多长,我只能说这个时间变得更短一些。 (2012-5-21 13:40)
主持人 说:刚才我们提到了“一国两区”的说法,美国对马英九当局提出了不满,您怎么看待美国的表态? (2012-5-21 13:41)
朱卫东 说:确实有媒体披露3月份吴伯雄访大陆,美国方面感到诧异,感到意外,我觉得应该说美国方面对在发展两岸关系问题上始终是两个说法,从主要的面上来讲,我觉得他实际上还是把台湾作为一张牌来打,从过去传统意义上讲,台湾是作为一个美台制华战略上的工具,也就是说美国不太希望两岸关系发展走得太近,当然不是美国人所乐意看到的,那样的话,美国就无牌可打。另一方面,美国又希望两岸关系发展不要像陈水扁那样不断地捣乱,让我去从中调解,甚至拖美国下水,所以在两岸问题上,他们始终是两个态度,美国的态度是既不愿意看到激进的“台独”,但是又不愿意看到两岸关系走得太近,这是他的一个真实的写照,因为“一国两区”首先强调是“一个国家两个地区”,是强调两岸同处于两岸地区之间的一个关系,所以台湾方面如果真像媒体报道那样,我觉得不感到奇怪,因为美国的政策历来都是这样,而且美国的两岸政策是扩充于美中关系的发展,那么既愿意看到两岸的和平发展,又不愿意看到两岸走得过快,过近。 (2012-5-21 13:42)
主持人 说:那么在520的讲话当中加强台美关系,马英九十分看中和美国的关系,您怎么看待两岸关系当中的美国因素? (2012-5-21 13:43)
朱卫东 说:实际上我刚才已经提到了这一点,因为在两岸关系中的美国因素,实际上我觉得分为四个层次,第一个层次决定美国两岸政策的层次,美国的全球战略和亚太战略,在这个层面上那么中美之间是存在着一种竞争与合作的关系。从第二个层面上讲,中美关系发展这种崇敬。因为从现在来看中美之间都是两个大国,一个是最大的发达国家,一个是最大的发展中国家,虽然是双边关系,但是影响了全世界,所以中美关系好也好不到哪去,坏也坏不到哪去。第三个层次是美国的对台政策,我认为是重塑于美国的对话政策。 (2012-5-21 13:44)
朱卫东 说:第四个层次是马英九当局的对美政策,所以这一次520的演说里边,马英九强调加强同美国的关系,重建同美国的战略互信,说这四年他已经同美国建立了一种30年来最为坚实的安全与经济的伙伴关系,也就是说从现在来看,这反映一个趋向,马英九当年还是执行一个亲美的政策,按照 上靠美国,经济上靠大陆,所以马英九希望想做什么?并不是就能做什么那样的?我刚才讲,美国在处理的两岸政策,他取决于他的全球战略,中美关系,在这样的层面上才考虑你马英九的对台政策问题,所以我想在这个因素上想,虽然马英九加强与美国关系,但是美国会根据他的国家利益来判断,宏观上讲,我认为在两岸关系发展中,美国始终扮演者一个非常重要的角色,他的对华政策,对台政策是有两面性的特点。 (2012-5-21 13:46)
主持人 说:台湾媒体报道说,前不久传出了国民党内部逼供,您怎么看待国民党与马英九内部之间的关系? (2012-5-21 13:46)
朱卫东 说:我认为实际上这是媒体的瞎报了,完全不是那么一回事。应该说如果有一点,有一些协调上的问题,认识上的问题,我觉得都属于茶壶里的风暴,马英九上台之后,台湾党内的关系,逐步定位为以党扶政的关系,跟过去国民党以党领政不一样,同时马英九也兼任了党主席,所以我觉得从目前来看,国民党在党政协调问题上是有一些问题,是沟通上的问题,因为很多一些政策,党和“立委”不太清楚,他怎么捍卫当局的政策,所以确实存在加强沟通的问题,但是我不认为说,国民党内部在这个问题上产生多么大的分裂的变化,总得来讲在希望维护国民党长期执政这一点上,国民党意见是一致的。 (2012-5-21 13:47)
主持人 说:马英九在上任初期要进行党务改革,我们现在回顾一下,您觉得他的党务改革推进的怎么样?进展如何? (2012-5-21 13:48)
朱卫东 说:很好啊,当然民进党不这么看啊,因为他从上台之后一直强调党务革新,我想说的就是他有这个力度,不一定要太大,有时候他需要兼顾当时台湾社会的环境和党内所能接受的程度,在达成共识之后才能加以推进,否则你未得这种党务改革,走过快过猛,就变得了未蒙其利,先得其害,比如说马英九强调同地方派系的切割,使得他们没有那么全身心的支持他,要进行理智的改革,但是从国民党党务的改革方面来说也是可以的。 (2012-5-21 13:49)
主持人 说:那么马英九就职活动强调了节俭,他这种做法到底是为了什么?想要给民众带来什么样的东西? (2012-5-21 13:49)
朱卫东 说:大家都反对他,大家都有意见了,你说他去铺张浪费,当然不就会遭到更多的批评吗?那么同时马英九一贯比较节俭的,所以我不觉得这种会有什么特别的东西。 (2012-5-21 13:50)
主持人 说:那么马英九在第二任完成之后,按照党内的相关规定,是不能立刻去谋求第三连任,蓝营在2016年台湾领导人选择中能够后继有人吗? (2012-5-21 13:50)
朱卫东 说:人才很多,关键看环境和条件,国民党内我认为人才济济,吴敦义也好等等,台面的都很多,但是我觉得一个党能不能继续执政,特别对国民党来说,他在岛内可能面临更多的压力,那首先一个压力就是说他怎么样提高台湾的经济发展,使得这种发展又能够让老百姓感觉到,同时又能够兼顾到公平正义,解决了贫苦差异的问题,让老百姓有感复苏,这一点是马英九面临的挑战,如果他在经济问题上未来四年要是做得很好的话,我认为国民党的执政是可能的,2016年再继续执政是可能的,那么还有一个挑战就是说他在两岸关系上,那么两岸关系本来是他的强项,但是他这次畏手畏脚的不敢拿出来,下一步到底怎么发展,是不是像他现在这种演说所显露出来的消极保守,还是在他施政困境逐步缓和之后,他会进一步展现出他自己的创造力,这一点我觉得还要进行观察,也就是说他要回应老百姓的期待,特别是蓝营,希望两岸关系有发展的期待,同时他又要兼顾到美国,兼顾到其他方面,像绿营这些,不希望两岸关系走的过快的人,他怎么在两点上找到平衡,所以从他个人来说,还是希望国民党继续执政,他虽然没有连任的压力,他说自己有历史评价的压力,但是国民党有继续执政的压力,怎么样把他个人和国民党的两个目标协调和结合起来,对他是一个考验,所以总得来讲,我觉得从国民党这个角度来讲困难是蛮多的,挑战也是有的,但是大环境,大方向施政方面对马英九有利的东西还是很多,现在马英九虽然是声望比较低,我觉得这可能是他声望最低的时候,也不可能再坏到哪去,但是反过来另一个角度讲民进党,因为他民进党能不能有这种可能,民进党的可能性他来自于两种,一种是马英九干得太坏,太差,那么我就有条件,我刚才讲了这四年我认为有了前四年执政的经验,国民党不至于干的比前四年要差,所以这对民进党来说是一个巨大的挑战。 (2012-5-21 13:53)
朱卫东 说:第二个,我觉得对民进党最难解决的一个瓶颈问题就是“台独”党章的问题,你没有处理两岸关系的能力,老百姓是不放心的,是有疑虑的,你怎么样让老百姓相信你上台之后两岸关系不会产生动乱,而两岸关系对岛内发展积极的作用是显而易见的,已经被实践经过证明了了,这是在两岸政策克服他这个短版,我现在还看不出民进党有任何新的东西拿出来,因为党内围绕“台独”的路线转型,要不要调整争论很大,我看这个争论斗争还差的远,所以到2014年选举之后我们再来评选。 (2012-5-21 13:55)
主持人 说:那么马英九自己也曾经说过,他没有言论的压力,但是却有历史评论的压力,您怎么看待他的这番表白? (2012-5-21 13:55)
朱卫东 说:他自己只有他自己清楚了,我们不清楚。但是他的老师哈佛大学的老教授在这一次马英九就职演说讲课之前,就希望马英九由于没有连任的压力,你在演说中应该展现一种气质,为历史留下鲜明的印记,那马英九是不是有这样的想法,他留名,留什么名?他不清楚,因为这是马英九自己的想法,但是一般人都有期待,就是说你作为中华民族的一分子,作为中国人在两岸关系发展到今天,你已经使得两岸关系取得这样的进展,你一定在两岸关系上继续向前走,因为这条路已经经过实践证明了,大家都认同和认可,你没有理由不往前走,所以对于马英九自己对他历史评价的压力,到底怎么来看?我觉得应该放在一个更大的视野中,马英九不应该拘泥于只是满足于国民党的继续执政,只是满足于在台湾历史上的留名,应该在中华民族历史上留名。 (2012-5-21 13:57)
主持人 说:那么鉴于目前的状况,大陆方面将如何推动两岸关系的健康发展? (2012-5-21 13:57)
朱卫东 说:大陆的发展是很清楚的,自2008年以来,大陆推行两岸关系和平发展的路线,那么这条路线四年的发展应该是很有成效的,而且也是正确的,这条道路也是两岸关系发展的一种深刻总结的经验基础上提出的,我想继续会走,这是一个大的方向。第二个鉴于两岸关系发展所面临的宏观节奏和微观节奏,以及现在的状况,大陆方面非常务实的看待现代的状况,所以提出要巩固深化开创新局这八个字来作为下一步推动两岸关系发展的方向,也就是说我们希望稳中求进,所谓的巩固深化,我们要巩固我们之间已有共同的政治基础,那就是反对“台独”,加强“九二共识”,在这个基础之上再往前走,也就是说在巩固深化提高问题上下工夫,在保持原有的方向上面。还有一点就是我们讲开创新局,就是说你至少比四年要好,比四年更给大家一个耳目一新的状况,当然这需要双方去共同努力,但是我们强调的还是稳中求进,大概是这样。 (2012-5-21 13:58)
主持人 说:好的,非常感谢朱所长今天作客我们的访谈间,给我们带来了很深入的分析和解读,由于时间的关系,今天我们的访谈就到这里,感谢您的收看,我们下期节目再见。 (2012-5-21 13:59)
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