中新网报道 说：13日，国家统计局发布2012年上半年及二季度国民经济运行情况。初步测算，上半年国内生产总值227098亿元，按可比价格计算，同比增长7.8%。其中，一季度增长8.1%，二季度增长7.6%，上半年和二季度GDP双双“破8”。据悉，这是从2009年2季度以来经济增长首次出现“破8”的局面。GDP“破8”的最大原因是什么？中国经济所面临的下行压力何时才能有所缓解？在中央提出的“稳增长”政策下，下半年经济是否将止跌反升？13日下午2：30，牛犁将做客中新网视频访谈，对上述问题进行一一解答。 (2012-7-12 17:49)

主持人 说：各位朋友下午好！欢迎收看《财富峰谈会》，我是陈虎龙。今天，国家统计局发布2012年上半年及第二季度国民经济运行情况。初步测算，上半年国内生产总值227908亿元，按可比价格计算，同比增长7.8%，其中一季度增长8.1%，二季度增长7.6%。上半年和二季度GDP双双“破8”。据悉，这是从2009年二季度以来经济增长首次出现“破8”的局面。 (2012-7-13 14:33)

主持人 说：GDP“破8”的最大原因是什么？中国经济当前所面临的下行压力何时才能有所缓解？在中央提出的“稳增长”政策下，下半年经济形势是否将有所改观？除了“保8”之外，中国的经济还应当朝哪些方向去发展和努力？今天来到我们演播室参与讨论的这位嘉宾是国家信息中心经济预测部宏观经济研究室主任牛犁先生，欢迎牛先生！ (2012-7-13 14:33)

牛犁 说：大家好！ (2012-7-13 14:34)

主持人 说：其实我们一开始在节目当中也提到几个数字，一个是7.6%，一个是8.1%，这个7.6%的数字是否符合市场预期呢？ (2012-7-13 14:34)

牛犁 说：应该说二季度7.6%的这样一个GDP增速，还是略高于我们实现预期的。我们其实在5月份正式发布的报告是7.5%，应该是很接近，但是从4、5月份两个月工业增长情况来看，应该要低于7.5%的，这是我们后期的判断。但是今天发布的数据表明，农业增长应该是比较理想的，另外是服务业，第三产业的增速明显好于一季度，所以GDP是高于我们预期的。 (2012-7-13 14:35)

主持人 说：那么您觉得这次“破8”的主要原因是什么呢？ (2012-7-13 14:35)

牛犁 说：今年以来确确实实宏观经济整体走势出现了一个明显的减速或者降温的趋势，经过这么长时间再次低到了8以下的局面，应该说是有多方面的原因造成的。首先，我们目前的经济增长仍然是在金融危机影响之下，处于一个下行周期的周期性特点造成的。目前全球经济复苏仍然是面临着一系列的困难，特别是欧债危急截止目前为止还没有找到有效根治的办法，还是在向大国逐步扩散这样的过程当中。所以使我们的经济周期仍然是处于下行这样一个阶段，还没有真正进入新一轮的扩张期，这是第一个原因。 (2012-7-13 14:37)

牛犁 说：第二个，经过我们2003年第一轮快速增长期，积累了大量的产能，再加上金融危机之后，我们采取了四万亿的投资计划，十大产业振兴计划等等，使得我们产能过剩问题是非常突出的。或者说整个微观、实体各个领域都面临着结构调整的大压力，或者说结构调整是当前更为突出的一个问题，更为严峻的一个问题。所以第二个因素应该说是结构性因素占了很大比重。 (2012-7-13 14:38)

牛犁 说：再说第三个因素，我觉得应该说我们过去经过这么30多年来，高达9.9%的GDP增长，我们经济总量规模已经是非常大了，世界第二位。同时，我们经济发展阶段，工业化是由前期快速扩张，逐步向中后期发展，所以这些经济规律的因素，经济发展阶段我们的总量，这些因素。以及我们现在可能面临着劳动力成本逐步上升，包括环保要求也是在提高，所以我们潜在增长水平有所下降。也就说我们经济增速由原来的可能是接近两位数，9.9%，或者“十一五”的11.2%这么高的增速，而现在逐步可能放慢到8%-9%这样一个相对中速的增长。 (2012-7-13 14:39)

牛犁 说：原先可以说是快速增长的话，现在逐步放慢到中速增长。这是一个规律性的东西，所以大家要慢慢接受或者承认经济速度不再像以前那样总保持两位数的这样一个事实。当然第四个因素应该说今年年初政府制定的宏观调控目标就是7.5%，跟以往是有了一个明显下调，所以在一定程度上也是政府主动调控的一个结果。因为主动调控的话，主要是考虑到当前最突出的问题是结构问题，所以要引导我们各方面力量更多地去注重结构优化升级，要使得我们经济增长质量更高一些，效益更好一些。所以说我觉得现阶段更多的是这四个因素影响的结果。 (2012-7-13 14:40)

主持人 说：好！您刚才给我们详尽分析了一下数据得来的原因，以及各方面导致的结果。我们从世界范围来看，我们拿到几个数字，今年二季度的时候，金砖五国中间巴西是1.2%左右，南非经济增长率也是比较低，发达国家也不是那么高。您刚才也提到金融危机的影响仍然存在，可以说7.6%这个数值来说，就像您所说的其实也不算低。但是也看到有专家分析说国内经济形势比较严峻，而且从很多企业情况来看钢材积压，库存比较大，您怎么看？您感觉中国经济下行压力是不是非常大呢？ (2012-7-13 14:41)

牛犁 说：应该说现在的情况来看，确确实实我们微观经济实体，或者说企业是感受到了前所未有的压力。金融危机可能是短期内大家所恐慌性的，是在生产、销售，包括终端消费各个环节都是减少囤货量，所以当时可能是突然性、恐慌性的。而现在确确实实面临的是可预见的。知道销售不太旺，我们生产能力又很强，库存压力又很大等等这一系列问题。所以从微观上来看，确实很难受，这是客观情况。 (2012-7-13 14:42)

牛犁 说：但是正像你刚才对比这些发达国家也好，新兴国家也好，我们的增速还是比较理想的。就说发达国家平均起来也就1%点几的增长，我们7.8%这样一个数字的话是它的5倍左右。新兴经济体，印度去年的时候应该也还不错的，7%以上，但是今年一季度降到了5.3%了。俄罗斯是4.9%左右，巴西是1%左右，南非是2.1%，所以我们比他们还是要快不少。所以从我们经济发展规律，还有跟周边国家也好，发展中国家对比来看，7.8%的速度应该还是不错的。 (2012-7-13 14:43)

主持人 说：那么您觉得第三季度和第四季度会不会增长率重新恢复到8以上呢？ (2012-7-13 14:44)

牛犁 说：应该说对下半年我们宏观经济逐步起稳回升，我还是抱一个相对谨慎乐观的态度。因为首先一个方面的原因，还要看我们大的国际关系。近期欧盟峰会使得欧洲救助金融危机的思路发生一个根本性转变，这个是非常关键的因素。因为以往德法中心主导的是一味紧缩的这种政策。本来这些葡萄牙、希腊这几个小国经济状况非常困难，而紧缩不断加压的政策，使得他经济增长是一再下跌的。 (2012-7-13 14:45)

牛犁 说：自打金融危机以来到目前为止从来没正增长过，一直是负增长，这样最大的影响是他的税收，财政收入是负增长，而欠的债是靠外部的援助，债务是越滚越多，而他自己的经济增长是越来越少，总量是下降。所以这一次欧洲左翼，通过大选以后上台，对于救助思路发生了根本性变化，由原来的单纯紧缩计划逐步转向了增长和紧缩并存的这样一个政策。第一个是推出了1200亿元的经济刺激计划，第二个就是欧洲的稳定机制是可以直接去购买有问题这些国家银行的坏账。 (2012-7-13 14:46)

牛犁 说：所以这样最大的特点就是绕过了政府，因为原来只要给银行注资了，政府也记一笔债，这次政府明确允许不再额外记一笔钱了，直接跟银行重组，然后你去控股。这样政府的债务负担不会额外增加，这是有助于缓和债务压力的。第二个最关键的就是欧洲稳定机制里面这笔钱可以直接去购买那些问题国家的国债，如果他真的发布出去了，如果你发的话由股民机制把它买下来，这样有利于进一步缓和的压力。 (2012-7-13 14:47)

牛犁 说：特别是这里面明确的，在法国、意大利这几个国家的努力增资之下，欧盟放弃了他优先的偿债权，所以欧美的股市、油市是大幅飙升的，所以目前这样一个思路性的转变，有助于缓和欧债危机，有助于世界经济逐步起稳。再加上我们下半年外贸出口基数确确实实是要比上半年低得多，所以下半年的出口增长可能会要好一些。这是我讲的第一个因素，外部环境可能会略微好一些。 (2012-7-13 14:47)

牛犁 说：第二个大的因素还是近期以来我们政府采取的一些政策微调措施，就说把“稳增长”放到更加重要的位置。这个政策调整，因为我们年初的时候应该说稳中促进，这是一个政策基调，就是稳政策、稳经济、稳物价、稳社会。而现在从4月份数据出来以后我们是“稳增长”更重要了，因为我们通胀形势确确实实是逐月减轻的，压力确实减轻了。不需要再过分强调通胀的问题，所以把增长放到更重要，出台了一系列政策措施，包括投资项目进对加快的政策，包括两次调息的政策，也包括了财政方面。比如说中小企业减税，还有增值税的转型，包括消费方面有265亿的节能家电补贴政策，也包括出口、进口这些方面稳定的政策，应该说下半年这些政策会逐步见效，这是有助于我们起稳回升的最重要的因素。 (2012-7-13 14:48)

牛犁 说：第三个因素我觉得就是近期以来通过这些政策微调以后，房地产市场出现了回温的迹象，应该说有助于房地产相关行业。譬如说钢铁、化工、家电这些行业的发展，当然也会适当地拉动一些市场。当然我们在观察库存，库存我们统计数据比较滞后，有一定的难度，毕竟我们库存的削减是从去年9、10月份以后才慢慢开始的。正常的情况下有四个季度，也就说到了今年下半年的时候该削的库存基本上削得差不多，那企业就该扩大生产了。所以扩大生产就是增加经济的增长动力，所以说从这种角度也是会有一定的帮助，所以基于这些因素来看，我们判断，下半年经济应该是会起稳回升，要逐步再次回升到8%或者8%以上的这样一个增长上来。 (2012-7-13 14:49)

主持人 说：其实我刚刚也注意到，您在说原因的时候，或者说您在分析三、四季度将来趋势和增长率的上涨，我注意到您说房地产市场。那么房地产市场这一次我们在公布数字的时候，是7.6%，那么您觉得是不是由于一开始市场的调控造成了影响市场的一些波动，使得我们经济数据下降了呢？ (2012-7-13 14:50)

牛犁 说：这个其实就是我在前面提到我们经济减速因素的时候也提到了，确确实实我们主动调控有这样一个因素，要调结构，特别是前期房地产价格上涨过快。这是非常突出的一个民生问题、社会问题，已经不是一个单纯的经济问题了。所以我们前期有“国十条”、“国八条”，各式各样严厉调控的政策措施。 (2012-7-13 14:52)

牛犁 说：而前一段来看的话，确确实实房地产业它的关联度是非常强的，所以房地产销量显著负增长。因为前一段有10%几的负增长，肯定会对于相关产业带来一定的压力。但是这个也是需要我们在调控过程当中，控制价格过程当中逐步理顺的过程。我觉得房地产放慢显然是对经济增长有一定的负面影响，但是要权衡利弊的话，必然要进行坚决调控，不能再次让它快速反弹起来，前功尽弃。 (2012-7-13 14:53)

主持人 说：我们还注意到一个数字，国家统计局显示的是1-5月份，全国规模以上工业企业实现利润18434亿元，同比下降2.4%，工业生产运行在适度增长区间，企业利润同比下降，您对此怎么看？ (2012-7-13 14:53)

牛犁 说：企业利润的情况应该说是近期以来出现了一定幅度的负增长，而且从5月份数字来看负增长速度是在加快的。因为前5月平均是2.4%，但是5月单月超过5%的负增长，这个一个方面就是说我们经济在减速，在降温，需求是放慢的，所以企业产品销售是不旺的，这是第一个原因。 (2012-7-13 14:54)

牛犁 说：第二个方面，尽管近期大宗初级产品这些价格出现了明显下跌的幅度，但是我们劳动力成本今年还是上涨的特点，再加上我们环境的成本，各方面的成本确确实实这么几年来累积下来是压力非常大的。一方面需求不旺，另一方面你的需求成本是很高的，所以肯定是对于企业利润是不利的。 (2012-7-13 14:55)

牛犁 说：总的来看企业微观经营方面，当然还包括融资成本过高的问题，不是说我们单纯贷款利率偏高的问题，更多是在融资过程当中担保费用、物流费用等等这些融资成本。企业作为实企，搞实企的人，那么多的融资成本给你的话你是搞不出来的，所以就出现了贷款不足的问题。所以企业的利润出现了负增长，但是我们的经济总体上，尽管速度在减慢，但是还是在保持一个比较快的增长，所以工业生产增长是完全可以理解。 (2012-7-13 14:55)

主持人 说：我们刚刚也提到工业生产，这周还公布了三项数据，其中PPI是连续四个月负增长，进口超预期下滑也意味着上半年提振内需的政策并没有显效，同时通胀的缓解也为宽松经济政策留了空间，请问您下半年货币政策是否会放松？央行是否会在本月再次降息？ (2012-7-13 14:56)

牛犁 说：这个应该说是大家现在最关注的，或者说在“稳增长”政策当中最显著的。一个是我们通胀压力确确实实是减轻了的，第二个是因为实体经济困难，他找不到新的增长点。他投资投哪儿去？他真实的那种需求没那么多，所以贷款增速并不是很快的。基于这些因素来看，我们货币政策在适度放宽，是需要的，短期内至少不会担心恶性通胀又起来。 (2012-7-13 14:56)

牛犁 说：所以一个方面利率，准确说什么时候调，调几次，这种我一般不会去判断，但是从方向上来看仍然存在着可能性，还要看国际国内的环境，就是经济的基本面。另一方面准备金的角度来看，因为近期来看，我们热钱的角度来看是净留出的，所以未汇债款的的压力是减轻的，所以存款准备金率还有下调的空间。 (2012-7-13 14:57)

主持人 说：我们再来看一个数字，今年上半年进口是8854.6亿美元，增长仅为6.7%，进口增长明显慢于出口增长，这个趋势或会导致全年贸易顺差的扩大？您认为进口低迷的趋势会否持续？全年外贸10%的增长目标能否实现？ (2012-7-13 14:59)

牛犁 说：应该说近一段时期以来我们出口仍然还保持着一个相对交平稳的趋势，还不错的。但是相对应的我们确确实实国内需求降温比较明显，等于进口速度明显慢于出口速度。当然这里面还有一个非常重要的因素就是价格因素，像以往我们买油、买矿都是价格大幅增长的，而今年以来大宗初级产品价格至少截至目前为止平均水平都是明显下降的。其实去年我们这个时候进口价格还有一个12%左右，但是现在都快降到0%了。如果平均起来可能还有3、4个点，那这样是将近10%的价格因素没有了。所以我们名义上的进口因素放慢，这是一个客观情况。 (2012-7-13 15:00)

牛犁 说：除了我们内需相对来说走低的因素之外，还有价格因素。从下半年增长趋势来看，我们经济有望起稳回升，必然对外部需求也会逐步增加，所以进口速度有望加快。对于出口的部分，前面我提到了欧债危机的情况，包括美国、日本经济，冀望于他多么强劲不现实，应该说还会保持相对温和增长的局面，只要欧债危机不再继续恶化，应该说还是比较理想的，全年实现10%这样一个目标应该说是有可能的。 (2012-7-13 15:01)

主持人 说：好！我们刚刚其实谈的几个数字不管是关于企业的还是关于我们整个对外进出口这样一个数字，下面还有一个数字，CPI。前两天公布的2.2%，有人担心说下半年这个数字继续往下降，会出现通货紧缩的情况，您觉得这样的情况会出现吗？ (2012-7-13 15:01)

牛犁 说：首先我们看看当前通胀本身的特点。一方面我们经济是在减速、降温的，物价是经济滞后的反映指标，经济没那么紧张了，自然物价就会适当增速放慢。第二个主要因素是近两个月以来，国际大宗初级产品价格出现了一个显著下调，国际油价在两个月前的话可能是在100以上，接近110，就像WTI价格的话，现在只有在80左右徘徊，一度低到了77这样的水平，所以这使得我们事务性的通胀压力明显降低。 (2012-7-13 15:02)

牛犁 说：还有第三个因素是推动物价上涨的新增因素，特别是短期内对我们CPI影响最大的食品价格因素。这里面最突出的两个，一个就是蔬菜，第二就是肉禽，特别是猪肉。这两个由于，一个是蔬菜，主要是天气的变化。而肉呢，猪比较多了，供给量偏大，所以出现了猪肉价格明显下跌。猪羊比价，再低的话很可能养猪就要亏损这样的局面，所以总体上来看使得我们新增因素也是在减轻。我们总的环境变化了，所以这一段以来逐月价格走低，通胀压力减轻这个趋势是很明显的。 (2012-7-13 15:03)

牛犁 说：再看下一阶段的话，应该说2%-3%这样一个水平，对于当前经济增长应该说是非常温和的，非常理想的一个水平。我们GDP7%点几，8%，那我们物价保持3%左右是非常好的。过低不好，过低也不好。而从趋势角度来看，我觉得三季度有可能物价还会处于一个再往低走的特征，大体增速就是2%-3%之间。到了四季度的话，由于新涨价的因素，再加上食品方面有天气的变化等等不确定因素会推动一下，再加上我们今年以来，确确实实是要加大政府调控的这些资源产生价格的改革。 (2012-7-13 15:04)

牛犁 说：尽管上半年石油、天然气这些由于国际价格下来了，我们是连续三次下调了，这些方面的因素没有带来过大的通胀压力，但是不能肯定的是下半年还是这样一个趋势。所以全年的角度来看，现在估计的话，CPI有可能会在3%以内就完全可以实现年初政府制定的4%的调控目标。 (2012-7-13 15:05)

主持人 说：其实我们刚刚分析了一下国民经济运行的各项数据指标，那么在刺激经济增长的时候，其实这三架马车，投资、消费、出口，您觉得现在还有哪些很好的手段去实现稳增长目标呢？ (2012-7-13 15:05)

牛犁 说：其实投资增速上半年，名义看是20.4%，比去年看一点，但是今年的价格比去年卖得更多，所以剔除价格以后，上半年的实际投资是18%，而去年只有16.1%，这比去年快了将近2%，1.9%，所以投资并不低，这是第一个。 (2012-7-13 15:06)

牛犁 说：第二个消费，看着名义速度都到14.4%了，去年还是16%、17%的水平，确实低了很多。但是社会消费品零售总额这个数字也没有名义数字低得多，去年是11.6%，今年11.2%，也就仅仅下降了0.4%。所以从这些角度来看，至少这两个需求还是比较平稳的，或者说实际增速，投资的话还是偏快的，就是比名义速度看起来要好得多得多。 (2012-7-13 15:07)

牛犁 说：从这种角度来看，现有采取的这些政策，更多的是稳增长的政策，是防止经济再进一步过快下滑的政策，而不是像2008年金融危机那时候我就是一定要刺激增长，一定要保增长，这两个有本质的差别的。这个就说我们全年制定了7.5%的目标，把这些目标能够稳定增长实现就可以了。应该说上半年7.8%，下半年有可能要回升到8%以上，就说实现7.5%的目标问题不会很大的，所以说现有的这些政策，逐步见效以后会达到这样一些调控目标。 (2012-7-13 15:07)

主持人 说：我们再来看几个观点，有专家说目前下行压力主要是由于企业发展状况不乐观，不知道您是不是同意这样的观点？还有人认为关于企业增长，有一些税收比较高，就像您提到的有一些税收可能比较高，企业发展之后赚不回这些钱来，除了结构性减税之外，还有哪些建议和看法？您看看这些问题？ (2012-7-13 15:08)

牛犁 说：应该说确确实实我在反复强调，我们目前实体经济，微观企业面临着很大压力这样一个客观现实。应该说现在这个阶段我们不是说再大规模从量上去扩张的时候，而是更多要加大技改研发的投资，要寻求新的增长点，推动企业，包括自己的产品的升级转型，这是出入所在。其实从上半年数据看得比较清楚，哪些行业转型做得好，他现在困难的状况就少一些，处于这样一个状态。所以尽管结构调整可能是一个非常大的难题，但是这是一个未来努力的方向，而不再是说更多上大规模的重化工的项目，铺摊子才能够解决这些问题。 (2012-7-13 15:08)

主持人 说：好！近期油价接连下调，楼市升温，有这样一些抬头趋势，会不会房价再涨起来回到高房价的时代呢？ (2012-7-13 15:11)

牛犁 说：其实油价跟楼市这显然是两个问题，互相之间没有一个必然联系。首先油价来看的话，主要是全球经济总体上确确实实增长比较乏力的，需求增量很有限。其实今年需求增量全世界也就60到80万桶这样的水平，应该说增速非常低的，特别是OECD这些发达国家的话，它的增速是负的，所以这是基本面决定它不可能涨得太快。还有就是年初以来，特别是3、4月份的时候，伊朗因为核问题跟欧美关系高度紧张，这种状况在近期得到了显著缓解。确确实实欧盟从7月1日起对伊朗的石油禁用，这有50多万桶，这个是对他压力很大。 (2012-7-13 15:12)

牛犁 说：日本和韩国迫于美国的压力，逐步减少了从伊朗的进口，中国也是在一定程度上在调整自己的进口量，只有印度，因为他寻找不到替代源，所以仍然保持着一种进口力度。所以从这种角度来看伊朗面临着很大的压力，也就缓和了他的态度，重新回到谈判桌上来谈判核问题。再加上利比亚去年打仗，一百多万桶没了，到今年可能恢复到美日的产量140万桶、150万桶左右，所以这样政治地缘风险对于油价影响也减轻的。 (2012-7-13 15:13)

牛犁 说：还有就是投资炒作，今年各个地方普遍都是大选年，美国在11月份才进行大选，包括我们中国也是十八大要换届的，就说主要国家的政府对于金融市场给予严厉监管，防止过度投机炒作因素，损害老百姓利益的这些因素，所以从这些角度来看也是有助于价格稳定的。 (2012-7-13 15:13)

牛犁 说：再加上货币因素、美元因素，尽管近期可能由于欧债危机，欧元是更差一些，所以美元有一个避险功能，跟日元是出现了一定走强的趋势。但是美国经济基本面本身并不是说多么好，再加上它的贸易赤字、财政赤字，这些问题没有得到根本解决，所以他真正走强是很难的。既然美元是比较平稳的，它对油价的影响就比较小，所以从油价这个角度来讲，近期出现了显著下行的局面。但是我个人判断，油价80以下的空间是比较有限的，可能下一阶段，随着世界经济温和增长，它是一个相对疲软的，但是是一个回升的这样一个态势。 (2012-7-13 15:14)

牛犁 说：再我们说到房价上来，你关心的核心问题，从房价上的话，确确实实我个人是担心由于近期政策的一些微调。特别是各个地方采取了一系列变相的，跟中央去博弈的放松政策的话，使得价格有回升的较大风险。如果说中央一再去默认了那些地方变相政策的话，很有可能带来大家都不愿意看到的现象，就是房价再次反弹。所以基于这样一些情况，我看在上半年经济形势常务会上，中央是坚决要调控房地产的，不能让我们前一阶段的调控成果丧失掉。 (2012-7-13 15:15)

主持人 说：近期广州也出台了一个政策是汽车限购，您觉得这种限购政策会对经济有什么样的影响吗？ (2012-7-13 15:15)

牛犁 说：汽车的情况应该说去年北京就实施限购，其实实施车牌拍卖，上海早就在做，贵州的话，他限行限购的这些政策也是在实行的，这些更多的是各个地方考虑到当地交通拥挤，环境污染严重的问题所采取的一些措施。其实汽车市场本身来看，去年，一个方面，刺激政策退出了，突然没有支持办法了，甚至有一个超前消费的因素存在，再加上限购因素，所以非常困难。 (2012-7-13 15:15)

牛犁 说：近几个月以来，汽车产销状况刚刚出现了一定回温、好转的迹象，所以尽管广州一个地方的影响力是有限的。但是毕竟他再次去限购的话，肯定对汽车市场有一定程度的打击这样一个因素。但是房子的调控、汽车的调控，这些是在我们现阶段住、行为主的消费结构升级过程当中，可能要采取的一个措施，还要客观地去看待它。 (2012-7-13 15:16)

主持人 说：其实我们从几个字上来看，衣食住行，人们从衣食消费结构升级到住行上，不管是住房还是汽车，其实都是一种方式的转变。具体到我们有句话，调结构、转方式，您觉得到底应该如何去转？现在到了一个什么样的程度？ (2012-7-13 15:16)

牛犁 说：其实调整经济结构，转变发展方式，这个是我们一个非常非常重大的战略任务，也是非常艰巨的一个任务。因为如果说那么好转过来的话，就不需要我们这么高度去做，或者说结构的问题不是金钱才有的，也不是中国才有的，是全世界都有，是在我们以往也都存在的这样一个问题。那么我们最核心的就是说我们的生产，单纯依赖工业，特别是重化工这些要逐步由一、二、三产相对比较协调地去发展。 (2012-7-13 15:17)

牛犁 说：从需求角度来说，我们过去更多是依赖投资，依赖出口，那么我们逐步要使消费发挥更重的作用，使投资、消费、出口相协调一些。还有就是从要素供给角度来看。原来我们一方面是因为储蓄率非常高，第二是我们原来人口总量始终是快速增长，再加上市民劳动人口，就是正当干活的这些人每年都是在增长的。 (2012-7-13 15:18)

牛犁 说：所以说我们现在形势发生了较大变化，我们劳动力的轨点已经出现了，而是由原来单纯依赖资本积累和劳动力新增的因素逐步转向科技进步的因素，就是全要素生产率要快速提高，劳动生产率提高这个角度上来。所以这个是我们要转方式的核心内容。当然这个东西需要一定的过程，需要一定时间逐步去推进，不可能寄希望我们一夜之间就把这个解决了。而且在转方式过程当中，还要处理好跟短期内我经济增速要保持在一定水平，如果说是现阶段不保持一个相对合理增速的话，可能会面临着就业，或者其他一些社会问题。 (2012-7-13 15:18)

主持人 说：非常感谢您今天给我们精彩而详尽的关于国民经济数据的分析。本期节目就是这些，感谢您的收看，我们下期节目再见！ (2012-7-13 15:19)