中新网报道 说：京广高铁将于12月26日正式开通运营，这条世界上运营里程最长的高速铁路贯穿近30个城市，开通后北京至广州全程仅需7小时59分，将对沿线城市及多个行业产生重要影响。作为世界上运营里程最长的高速铁路，京广高铁的开通将会对沿线人们的生活以及中国经济产生怎样的影响？面对即将到来的春运，京广高铁又能否顺利度过？对于被诟病的高票价，上座率如何保证，京广高铁又如何保证效益？它的开通是否将引发“高铁建设热潮”？关于京沪高铁，考试刚刚开始。中新网财经频道特邀中国社科院经济研究所研究员徐逢贤做客中新网视频访谈，全面解读京广高铁全线开通，欢迎参与。 (2012-12-25 16:48)

主持人 说：各位中国新闻网的网友朋友们，大家好，欢迎您收看今天的节目，我是主持人赵洁。京广高铁于今日正式开通运营，高速铁路贯穿28个城市，开通后北京至广州全程仅需7小时59分。作为世界上运营里程最长的高速铁路，京广高铁的开通将会对沿线人们的生活以及中国经济带来怎样的影响？面对即将到来的春运，京广高铁又能否顺利度过？对于被诟病的高票价，上座率如何保证？今天我们特邀中国社科院经济研究所研究员徐逢贤先生做客中新网视频访谈，来为大家全面解读京广高铁全线开通。欢迎徐先生。 (2012-12-26 13:32)

徐逢贤 说：谢谢，谢谢。 (2012-12-26 13:33)

主持人 说：徐先生，今天这个京广高铁开通了，京广高铁是世界运营里程最长的高速铁路，今日全线贯通，您觉得这意味着什么？ (2012-12-26 13:34)

徐逢贤 说：京广高铁的开通意味着我们在铁路建设上面又向前迈进了一大步，那么对于京广高铁中部地区，中部六个省区经济的发展会起到巨大的推动作用，对整个京广高铁沿线的人民，他们方便旅游，方便运输等等都有很大的作用。特别是高铁投资运营以后，它就必然导致我们京广高铁沿线各个城市人流、物流，资金流，文化流以及信息流的加速流通，从而促进我们整个东部地区和京广高铁沿线的城市，经济的快速发展和人的加速培养，以及创新业企业的发展，特别还要指出来一点，因为我们交通运输运营以后，它得益于旅游业发展起到特殊的作用，因为大家京广高铁沿线各大城市，他们都是中国旅游资源丰富的地区，这个旅游资源既包括自然旅游资源，也包括人文旅游资源，所以我们京广高铁开通以后，带动京广沿线旅游资源的开发，是促进旅游业的快速发展，旅游业的快速发展，他就必然要促进商业的发展，因为我们都知道他都要在旅游景区或者城市里面，都要购买具有特色的商品，所以就带动了城市的发展。 (2012-12-26 13:36)

主持人 说：说到旅游，这个话题再继续说下去，您觉得京广高铁开通之后，人们会不会乘坐高铁旅游呢？ (2012-12-26 13:37)

徐逢贤 说：乘坐高铁的旅客对象有三个来源，一来，我们国家公务人员办公务，一来就是企业经营人员要去为企业发展而沟通。三来，就是我们各地团体旅游产业的发展，所以这个京广高铁通车以后，它就必然会促进我们京广沿线几十个城市，甚至超过100个旅游景点旅游业的发展。 (2012-12-26 13:39)

主持人 说：京广高铁会极大的带动旅游周边的发展，那么京广高铁串起了环渤海经济圈、中原经济区、武汉独食圈、珠三角经济区，就有人说了，京广高铁的贯通将加速我国经济活跃地区产业的转型升级和产业转移。您怎么看待这个问题？ (2012-12-26 13:40)

徐逢贤 说：这个题目非常好，就是我们京广高铁刚好是在我们从北京通过中部跨越发展区的整个沿途，在这样的情况下，高铁通过了以后，它是我们中原，不光是中原，是我们中部地区它起到承东启西的作用，因此他可以把东部地区的产业转移吸收过来，发展到一定阶段，再转移到西部地区，他也可以把我们南部，因为他是我们对外开放的先行区，所以他能够把南部的产业转移吸引到我们中部来，发展到一定阶段，再往西部北部这么来转移，所以他就起到推动产业转型升级的作用，那么在这个产业转型升级作用过程里边，他由于具有这么几个优点，他重点能够带动我们中部地区6个省市的经济快速发展阶段，为什么要进入快速发展阶段，主要有这么几条。 (2012-12-26 13:42)

徐逢贤 说：第一条，因为我们中部地区的经济，他是处于相对滞后状态，那么由于人流，物流，资金流，信息流等等转移加速以后，他必然就提高这方面的功能，从而提高了他们的科技创新的能力，所以科技创新能力也在资金流通的过程里边，那么就能够使我们中部地区在产业结构调整过程里面的资金来源的面广阔，创新型的人才流动加剧，那么使创新型产业发展的速度加快。 (2012-12-26 13:44)

徐逢贤 说：还有信息流更加流通，那么也促进了我们中部地区膳食产业的高级化，所以这样以来以后，我们可以这样说，京广高铁公路的开通，它必然是我们中部崛起的作用，同时使中部地区为营造三大基地做基础，因为他从北京开始，一直到38个城市，他什么意思呢？他就能够使我们中部地区贯彻南北的一个交通要道，为什么说它能够促进我们中部地区三个基地建设呢？大家知道我们中原地区，第一，它是我们能源原材料生产基地，那么由于高铁的开通，使我们普通的运输体系上面，必然会增加它的运输量，因此使我们能源的开发加快，使能源的转化速度加快，这是一个。 (2012-12-26 13:44)

徐逢贤 说：第二，就是中部地区原来新的装备产业，我叫装备制造业和高新产业，因为中部地区郑州、武汉、长沙是比较发达的，所以它的水平比较高的，所以这个在中部地区作为一个重点。第三，因为中部地区他的平原比较多，而且面积很广泛，他的气候条件也好，土壤条件也好都很好，所以高铁开通以后，方便了人们的生活水平以后，它就必然是我们中部地区的重要基地和供应基地，所以这样以来以后，我们中原经济的快速发展，他就推动我们西部地区经济的发展。那么长期以来，如果按照15年的时间，他就必然要使我们西部地区的经济也走向跨越发展的阶段，在这个过程里边，使我们东部，中部，西部地区这三大区的经济进入了发展的阶段，所以说预测京广高速铁路的发展与经济快速发展促进作用下，预计在2013年后，我们中国东中西部三大地区的经济称为协调发展的阶段。 (2012-12-26 13:45)

主持人 说：刚才说了经济协调发展，那关于城市化进程，京广高铁是不是也会起到非常大的作用呢？ (2012-12-26 13:47)

徐逢贤 说：对，你讲得好，因为这个里面我们京广高铁贯通以后，它经过这么几个城市圈，一个城市圈，他就是与我们北京京津冀，第二个就是我们以郑州为中心的城市圈。第三个城市圈就是以武汉为中心的城市圈。第四个，就是以长沙为中心的城市圈。第五个，就是我们广东珠江三角洲的城市圈，那么他必然是在这五大城市圈里面提高经济的跨越发展，为什么呢？ (2012-12-26 13:48)

徐逢贤 说：大家知道，这是协调发展的主干道，有了京广高铁使我们客流量往高铁去，使客运量、商品量，我们通过老的方式运输到南北，再加上我们到上海的港口，我们北京通过天津有滨海新港往东部，南边我们可以通过浙江一直到广州的珠江三角洲到东南亚，所以这样以来，提高了我们中部地区的对外开放度，就为产业结构的升级以及我们第三产业的快速发展提供作用，因为我们知道，北京是国家的国际金融中心，香港也是我们的国际金融中心，广州和深圳是我们中国南部的金融中心，所以这样一来，在我们中部地区经济发展中需要的资金就有了来源，金融就可以流通。 (2012-12-26 13:48)

徐逢贤 说：所以可以这样说，它必然使我们城乡一体化发展的步伐加快，为什么要加速呢？因为大家要知道，他三大基地和区域中心的运营以后，会加速现代化，现代化实现了，他就必然达到城乡收入差距缩小了，他必然第三产业也就带动起来了，所以必须加快城市化发展进程，这是一个经济发展的规律。 (2012-12-26 13:49)

主持人 说：好，那么明年也是马上要面临的问题，就是春运，京广高铁面对的春运，会遇到哪些问题？您来预测一下？ (2012-12-26 13:49)

徐逢贤 说：春运的问题是这样，京广高铁在春运前开通，那么实际上就是把我们京广线这一段里面的客流量，不是它比较多，是它能够畅通，客流量要进行分流。但是这里有一个前提，什么前提呢？就是我高铁的客流量，高铁的价格车票必须要进入合理状态，如果价格不合理，那么这个客流量的分流能力就要大幅度下降，大幅度下降的情况之下，因为你开通了以后，原来的铁路干线就要减少了，客流量就要拥堵了，所以他为了能够缓解我们客流量的拥堵，那么京广高铁的票价要适度合理，不能够高，高了必然会影响客流量，必然影响乘高铁人们的积极性。 (2012-12-26 13:50)

徐逢贤 说：所以如果由于价格高，使我们高铁的乘车量达不到90%，那说明我们这个高铁，他运输状态处于不良状态，所以我们无论如何要使价格合理，促进我们的客流量上座率能够在90%以上，那么我这个高铁运输就是非常健康，它能够解决的作用和功能就能够充分的发挥，如果价格不合理，从而影响到居民的消费乘坐高铁的积极性，那么在这里面应该起到的好作用，反而起不到了，所以希望我们铁道部门在价格上面能够进一步合理化。 (2012-12-26 13:51)

主持人 说：说到票价问题，大家都非常关心，现在的G字头最低票价是865块钱，您觉得这个票价是高还是低呢？ (2012-12-26 13:51)

徐逢贤 说：860多块钱，这个价格一般来讲是指车厢里面最基础的，它也许是临道的肯定要高，一般都是这么个情况。如果是865元这个价格，从运输距离大体上2300到2500公里，在这个过程里边，这个价格略微高一点，我希望价格控制在800元以内，在800元以内它这个价格就合理了，尽管下降了六七十块钱，但是这个六七十块钱对于我们旅客消费来讲，它是有一种消费习惯性，你一般超出了他打工人员的平均工资水平了，那肯定没人去坐，所以我们为了吸引旅客，使它的价格逐步下降下来，下降到700到800之间，这个价格客流量就会满了。 (2012-12-26 13:53)

徐逢贤 说：并且，京广铁路沿线是中国的交通核心区，旅客是很丰富的，只要价格合理，那么这条线路毕竟还是铁路系统里面的，可以说是品牌线路吧，这样促进整个沿线的发展和城乡一体化的实现，以及产业结构的转型必定会起到很大的作用，特别是促进旅游业的发展，因为我国东部沿线的地区，自然景点很多，古代文化和现代文化的景点也很多，那么京广高铁畅通以后，得益于旅游事业的发展和促进作用，它的作用会明显大于其他产业的作用。 (2012-12-26 13:54)

主持人 说：那么面对高票价的质疑，有人要求了，提出铁道部公开详尽的定价依据和成本构成，您怎么看待这种建议？ (2012-12-26 13:55)

徐逢贤 说：按照一般情况来讲，我们也不要说把这个账单拿出来，作为我们公众来讲，不能做这么个要求，因为铁路是我们国家的基础设施建设的一个重要内容。但是这个票价我们可以在投资量的基础上面，根据客流量的情况，特别是当时或在未来的居民收入水平的状态去研究以后，弄一个科学合理的价格，至于说这最基础的车厢，在这里面确实有点高，一般的老百姓承受不了。 (2012-12-26 13:56)

徐逢贤 说：所以，由于我们高铁客流主要是这么三个群体，我刚才讲了，一个就是我国家机关的工作人员去办公务，还有就是企业人员去谈生意，去扩招他企业，开拓市场。第三，我们团体旅游，这三个是它的主要群体。一般的工人农民基本上还是乘坐原有的客车，基本上也就是300多块钱到500来块钱，所以我们高铁你适度增加可以，但是现在这个价格是在原有铁路费上的一倍了，这个不太好，因为你速度提高了，不以为着价格也要提高，不能用这个概念来套，所以我们一定要根据人民的生活水平，收入水平以及我们运输构成里边的成本消耗程度，制定周期性，这样来找寻最合理的价格。 (2012-12-26 13:57)

主持人 说：那京广高铁将对航空和公路等运输造成冲击，机票出现白菜价，其中，曾经一票难求的郑州至北京最低打到了2.9折，仅需人民币200元，您觉得这种现象是好事还是坏事？ (2012-12-26 13:59)

徐逢贤 说：这个现象总体来讲，从我们国家的角度来讲，从我们企业的角度来讲都不是很正常的，但是因为我们这个飞机航空它确实也有机械性，它在登机的时候适度降低价格是完全合理的，但是降低到2折，3折，很显然这个价格不合理，他宁可根据客流量的多少，适度调整航班的次数，把价格适度下降，绝不能那样弄，那样弄不合理，国家的财政政策够大，再加上往往引起在航空里面增加一些负担，有很多不安全的因素，所以高铁运营以后，对于航空的价格进行适度的调整是可以的，是合理的。 (2012-12-26 14:00)

徐逢贤 说：如果是要把它大幅度的降低，不利于整个国民经济的发展，更不利于我们航空事业的发展。因为为什么呢？时代在前进，科技在发展，那么我们经济也在发展，在这个过程里边，我们国民经济的各个部门他必须进入协调发展状态，那么整个国民经济发展就要进入稳定发展的轨道，如果乱来就会影响到协调发展的速度。 (2012-12-26 14:01)

主持人 说：要适度的调整，那么其实京广高铁的开通对快也行业也有很大的影响，快递物流进入高铁时代，成本降低，您觉得快递费用会降低吗？ (2012-12-26 14:02)

徐逢贤 说：这个是这样。预测的难度比较大，为什么预测的难度比较大，可以这样说，快递在有高铁的状态下，他快递的总型要输在高铁上面了，高铁上面安全度又更高，那么再加上在高铁上的运输，他在这个过程里边，他比较方便，那么作为快递的费用来讲，详细的费用咱们不好计算，就是假如说我们一般的快递是在50克，或者100克以内20块钱，这是假定的，那么如果按照这个距离能够达到1000公里以上，那么我想这个快递费用也不是很高。为什么呢？因为我们国家目前的消费水平以及国家涨幅的程度都在可控范围内，所以至于高铁以后，快递的价格要下降，我想下降没有直接原因，他原来是合理的，那你就保证原来的价格，如果原来确实不太合理的，那么你可以适度做一些调整。 (2012-12-26 14:03)

主持人 说：我们都知道长距离的快递业务，基本上靠空运来完成，那么京广高铁建成以后，快递企业是不是应该更多依靠铁路运输？ (2012-12-26 14:04)

徐逢贤 说：对对对，这个肯定，你比如说京广线现在也是依靠高铁在运输快递，我们京广线高铁产生了以后，我们一般情况来讲，就是靠高铁来运输，这是符合社会经济发展结构规律的，没有什么不正常的情况。 (2012-12-26 14:05)

主持人 说：那我们再来聊一聊，关于铁路的其他一些问题，首先请教徐老师，明年运单火车票取消了强制保险价格要下调了，但是降价幅度细小，仅下降0.5元到4元左右，不少网友认为铁道部让利太少了，对大众的利好不是太大，您感觉降价幅度符合预期吗？ (2012-12-26 14:06)

徐逢贤 说：我也注意了一下广播，确实我有我的看法，就是作为铁路系统的领导机构，他的解释，铁路的票价由好几部分组成，他说这就是基本的票价，我想这个解释有点不全面，不科学，所以我的建议，取消了旅客的意外伤害保险，应该是按照他票价额的百分比来执行，为什么要按照票价额的百分比，而不是按照什么基本票价，因为你一旦出现不安全因素、伤害事故，那么整个车厢的每个旅客都会受到影响。 (2012-12-26 14:08)

徐逢贤 说：所以，在这个情况之下，他应该按照火车票基本价格来执行。假如我这个基本价格是500元，原来我们的强制险是2%，那么我把2%取消，这个数量也是很低，也不是很大。如果是800元价格，那么也就是五六百块钱，所以把这个取消了，低的只有5毛，高的有两块，这个取消有点形式主义，而且从安全性角度来讲不科学，所以要取消一定要按照火车票价的2%来执行，不要说是基础票，这个火车票分成五等，四等的不需要，因为只要一旦车上出现不安全因素，整个旅客都会受到影响。 (2012-12-26 14:09)

主持人 说：那么铁道部此前在全国铁路工作会议上表示要如期实现“十二五”铁路发展规划目标，有媒体称，明年铁路计划固定资产投资规模将不低于今年，或略有增长，但不会超过7000亿元，您预计明年铁路投资形势是怎样的？ (2012-12-26 14:10)

徐逢贤 说：根据十八大的文件来讲，要加强西部地区的基础设施建设，所以我们的铁路，不光铁路了，还有机场，公路等等吧，东部地区和中部地区，东部地区基本上已经处于好的状态，中部地区在积极配套状态当中，真正还没有达到配套状态的是西部地区，所以我们未来五年里边在基础设施，特别是交通运输重点放在西部地区，在中部和东部地区，他在这个领域里边，国家在政策上面也说了，针对在短距离的都有科学性的布局决策，所以我想对于明年或者后年，也就是十二五规划期间，我们就要从运输基础设施建设重点在西部地区，中部地区是加速配套，东部地区是在原有基础上提高质量，那么我们在这个过程里边，明年国家铁路计划固定资产投资是7000亿元是合理的。 (2012-12-26 14:14)

徐逢贤 说：同时，随着物价的上涨，适度提高投资，在未来的里边也是合理的状态，但是我们在投资基本建设构成里边，归根结底有科学的布局规划来执行，我们建成以后，运营过程里边他就是很正常，安全的，如果不是按照科学的规划，而想当然的由于没有考虑到全局而这样做的，往往会产生一些副作用。所以，我建议国家有关部门在建设基础设施过程，一定要科学规划，如果我们过度的转移农田，他就要影响到我们国家的粮食目标的实现，所以我们在规划基础设施过程里边，要尽量压缩占用基本农田，从前面的角度来说，快速发展基本建设来建设铁路、公路等等，来配套建设，这是我们国民经济的需要，是合理的。 (2012-12-26 14:16)

主持人 说：借着京广高铁开通的效应，各省的高铁建设也纷纷上马或者提速。按照此前铁道部的初步规划，2013年一批重要的铁路线路将开通运营，包括宁杭客运专线、厦深铁路等，其中大部分铁路为每小时200公里的城际间线路。您怎么看待这个现象？会不会有高铁建设过热的担忧？ (2012-12-26 14:17)

徐逢贤 说：是这样，如果我们一般铁路200公里左右，不能称为高铁，明显300公里以上是作为高铁，所以200公里它充其量是D字头，G字头，就是叫“快速”，铁路上的快车。高铁目前来讲我们整个国家都要建成高铁不可能，因为高铁的安全度比平日的铁路自然要有所下降，高铁只是在关键的地段，在关键上面有几个高铁网络，因为它距离有限，所以不科学，所以他在省与省之间的范围内，距离达到一定的程度，我们用高铁，那么它的布局是合理的，如果说他在200公里也去弄风险，首先就不合理。 (2012-12-26 14:18)

徐逢贤 说：所以作为高铁要称为全国性的普及现象，这个不合理国家交通安全的规范，我们只能根据国家的整体规划，从南面到北面，从东面到西面有几条高铁，这样是合理的，所以随着生产效率的提高，科技水平的进步，那么我们的高铁也得按照科学规划来布局，交通运输部门也是重点之一，但是他不能遍地开花，因为它必须要有几个因素，你如果在山区里面也去弄高铁，就不好了，在全国有几条高铁主干线，那么有个网络就行了，其他的普通运输工具来补充来配套和补充。 (2012-12-26 14:18)

主持人 说：最后有一组数据请徐老师帮我们分析一下，铁道部公布的财报显示，截至2012年三季度，铁道部的资产为4.3万亿元，负债为2.66万医院，资产负债率为61.81%，税后利润为负85.41亿元，有专家称铁道部的负债率过高了，市场担心明年铁路投资是否能够完成，您怎么看待铁道部的负债率？ (2012-12-26 14:19)

徐逢贤 说：我是这么理解，如果从目前的铁道部的铁路票的运输价格来核算，我想这个数据可能有夸大，但是总的一个角度，如果我们铁道部他是按照投资运行以后，投资量来计算有可能，为什么呢？因为任何一个基本设施建设项目，在他投资运营、增长运营以后，他一般是在五年到八年之间，不可能在半年就把成本收回来，他要有一个周期，所以一般的建设项目的投资周期，一般是五年到八年之间，不能说今年投了多少，我这么一算，大概这个利润率必然要下降，所以这个数据咱们因为没有详细看账目也不好说，但是建议铁道部有关部门，按照他的规划建设的方案的周期性去进行核算，这样有了一个科学正确的概念，使全国的老百姓也心中有数，那么我们在铁路运输过程里边，包括其他运输里边也好，适度的提高价格，那么老百姓也能够接受，至于说一年内这么做不可能，因为铁路属于国家公共财政建设，在这里面肯定要有一个周期，它不可能一年就可以收回来，这个提醒铁道部的有关部门，进一步按照你国家的方案去核算，不能规定在一年内，一年内肯定要麻烦了。 (2012-12-26 14:20)

主持人 说：您预计明年的投资能如期的完成吗？ (2012-12-26 14:20)

徐逢贤 说：明年的投资光铁道部4.3万亿元，有可能太高了，为什么呢？假如我们2013年的GDP是55万亿元，那他铁道部这一个领域，GDP就要8到9个百分点，实际上就是占财政收入的40%，这不可能，我们国家的也只有7%和8%，所以他不可能达到10%，所以这可能是一个阶段的，也可能是十二五规划期间的，他要一年的话不可能，因为我们国家的财政收入是有限的。 (2012-12-26 14:21)