中新网报道 说：过去十年中，中国和东盟经贸合作都取得了哪些成果？双方经贸合作的成果为双方人民的生活带来了哪些改变？今年9月举行的第10届中国—东盟博览会的情况如何？与往年会有什么不同？双方又该怎样应对南海岛屿争端对贸易的挑战？7月15日10时，中国—东盟商务理事会主管中方秘书处常务副秘书长许宁宁将做客中新网《新闻大家谈》，为网友解读中国—东盟未来合作走向，敬请关注。 (2013-7-12 16:54)

主持人 说：各位朋友上午好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是陈虎龙。今年是中国和东盟建立战略伙伴关系10周年，每年举办一届的中国—东盟博览会也迎来10岁生日。中国和东盟已经携手迎来了辉煌新十年的重要发展机遇，但也面临着诸多新挑战。　　　2010年1月1日，经过10年努力，涵盖19亿人口、6万亿美元国民生产总值、4.5万亿美元贸易额的中国—东盟自由贸易区全面建成。中国—东盟自贸区是中国对外商谈的第一个自贸区，也是东盟作为整体对外商谈的第一个自贸区。在中国—东盟自贸区建成的3年来，中国和东盟老六国的绝大部分产品已经享受零关税，而中国和东盟四个新的成员国将在2015年实现零关税。　　过去十年中，中国和东盟经贸合作都取得了哪些成果？今年9月举行的第10届中国—东盟博览会的情况如何？与往年会有什么不同？双方又该怎样应对南海岛屿争端对贸易的挑战？今天来到我们演播间参与讨论的是中国—东盟商务理事会主管中方秘书处常务副秘书长许宁宁。 (2013-7-15 10:09)

许宁宁： 说：您好，大家好。 (2013-7-15 10:10)

主持人 说：我们一开始也聊到了今年是中国—东盟建立战略伙伴关系十周年，您是如何评价过去这十年双方关系的发展？ (2013-7-15 10:10)

许宁宁 说：在十年前，2003年召开的中国—东盟会议上，中国和东盟建立了战略伙伴关系，这是中国实施睦邻友好外交政策的一个积极体现，也是中国和东盟携手共同发展的重大举措。十年来，中国和东盟，我们既是友好近邻又是重大的经贸合作伙伴，这十年来我们非常重大的创新，就是您刚才讲到的，就是我们组建了中国—东盟自由贸易区，这是世界上拥有人口最多的自由贸易区，拥有19亿消费者，自由贸易区可以说这几年发展很快，由于双方相互之间取消关税，开放市场，所以贸易投资快速增长。 (2013-7-15 10:12)

许宁宁 说：现在东盟已经成为了中国的第三大贸易伙伴，2012年，中国与东盟的贸易额突破了4000亿美元，十年前，中国与东盟的贸易额是500多亿美元，在十年来，中国与东盟的贸易额增长了7.3倍，年均增长23%，中国与东盟相互之间的投资增长也很快，2012年中国在东盟的投资较上年增长了52%，双向投资，2012年突破了1000亿美元，达到了1007亿美元，而在十年前，投资额是非常小，十年来，中国和东盟的双向投资增长了3.3倍，十年前中国在东盟的投资是7亿美元，就是2002年，2012年中国在东盟的投资是200多亿美元，250亿美元，双方之间的经贸合作非常活跃，那么这种活跃的经贸合作，是我们双方寻求共同发展，通过合作促进共同发展的重要体现。 (2013-7-15 10:13)

许宁宁 说：这十年来，我们中国和东盟的关系可以说进入跨越式发展阶段，一个是经贸合作成效显著，第二，双方之间坚持互信合作的发展，我们是第一个与东盟建立战略伙伴关系的国家，就相对于东盟而言，东盟作为一个整体，与外部建立战略伙伴关系，中国是第一个，紧随中国之后还有一些国家跟东盟建立这种密切的合作伙伴关系。中国也是第一个作为域外大国，加入东南亚友好合作条约的国家，接着中国之后，也有一些国家纷纷加入了东南亚友好合作条约，我们在2002年的时候，中国和东盟国家在金边签署了《南海各方行为宣言》，所以政治互信不断增强，为我们相互之间的密切合作提供了非常重要的方向。 (2013-7-15 10:15)

许宁宁 说：第三个就是我们共同应对一些挑战，因为尤其像2008年的国际金融危机，这是中国和东盟密切合作关系之后，成功应对挑战的一个典型例子，在此之前，在1997年，中国和东盟国家共同应对东南亚金融危机，就为我们创造了很好的先例，越是困难的时候，越使得中国和东盟国家，这种密切合作关系。 (2013-7-15 10:16)

许宁宁 说：第四个方面，这十年来我们在共同推动东亚经济一体化政策，推动东亚合作，为东亚稳定和发展做出了重要的贡献。可以说这十年，中国和东盟合作成果来之不易，也是中国和东盟合作的一个黄金十年。所以在今年，中国和东盟建立战略伙伴关系十周年之际，双方都把十周年，今年，要开展一系列活动，进一步推动双方关系的新发展。也要谋划今后十年中国和东盟发展的新的一些举措，新方向，如何进入更大的发展阶段。 (2013-7-15 10:17)

主持人 说：其实我们看过一个比较形象的例子，跟您分享一下，说到中国和东盟的关系，好比一个非常高大的塔，塔顶就是我们称之为中国和东盟的战略伙伴关系，而支撑这个塔的柱子有几根大的柱子，比如经贸关系，比如共同的一些外交关系，包括我们共同人民的生活的很多实惠。其实谈到过去十年中国和东盟相互之间的发展非常广泛，而且各方面合作取得成果很多，比如中国老百姓非常熟知的，提到一条旅游线路就是新马泰旅游，大家非常熟悉，很多新婚夫妇度假的时候喜欢去这些地方旅游一趟。而说到生活部分，比如菲律宾的香蕉，泰国的山竹和火龙果大家经常去购买，所以通过这些方面我们也看到东盟国家的农产品，包括一些其他方面的影响，这些都是中国和东盟战略伙伴关系密切发展的一个缩影。那么我们也想请许秘书长来给我们谈一下，如果说双方经贸合作的成果在过去十年当中还有哪些在惠及双方人民方面，双方企业方面，更多的方面呢？ (2013-7-15 10:18)

许宁宁 说：我刚才讲了中国—东盟自由贸易区，是中国和东盟近十年来经贸合作的重大成果，说老实话要建成这样一个庞大的相互开放市场的共同经济体相当不容易，因为我们对方是由10个国家组成的东南亚国家联盟，它的经济发展差距，市场成熟程度，政治经济体制，各有所差异，由这各有差异的10个国家组成的东盟，跟我们之间包括谈判，相互开放市场，签署协议，执行协议，这并不是一件很容易的事情，尤其都是发展中国家，发展中国家之间开放市场，也不是很容易的事情。 (2013-7-15 10:20)

许宁宁 说：中国—东盟自由贸易区的提出是2000年，2001年中国和东盟达成共识建这个自由贸易区，2002年，中国和东盟签署了建中国—东盟自由贸易区的协议，可以说经济合作在很大程度上，为我们双方建立战略伙伴关系起了个非常重要的铺垫，也是非常重要的经济基础，就是双方有着很多的共同经济利益，而发展又是我们的第一要务。所以在2002年我们签署了中国—东盟自由贸易区框架协议之后，2003年，中国和东盟国家领导人达成共识，建立战略伙伴关系，可以说经济合作在很大程度上推动了双方之间政治关系的发展。而政治关系的发展，又在很大程度上促进了我们之间的经济合作，可以说政经良性互动是这些年来中国和东盟战略伙伴关系的一个典型特征，也是我们重要的合作经验。 (2013-7-15 10:20)

许宁宁 说：中国和东盟在2003年建立了战略伙伴关系之后，我们从2004年1月1日开始执行中国—东盟自由贸易区的早期收获计划，什么叫早期收获计划？就是在不等中国—东盟自由贸易区最终建成就能使得广大消费者企业，有关方面，能分享到自由贸易区带来的好处，所以叫早期收获计划，早期收获计划主要是包括农产品，海产品，500多种产品，也就是说从2004年1月1日开始，在中国的广大消费者，就开始很方便很便宜开始消费到您刚才讲的来自东南亚的热带水果，像火龙果，山竹，榴莲等等，这个现在比比皆是在我们水果摊上都能看到。而很多消费者不知道这是中国—东盟自由贸易区的结果，也不知道这是中国—东盟战略伙伴关系的结果。 (2013-7-15 10:21)

主持人 说：带来的实惠。 (2013-7-15 10:22)

许宁宁 说：中国和东盟因为相互之间山水相连，所以双方之间的旅游合作也非常密切，到2012年，双向旅游已经创了历史新高，现在中国去东盟旅游的，2012年，700多万人次，加起来双向的话是1500多万人次，东盟是我们海外的第二大旅游市场，中国和东盟的10个国家，都建立着这种旅游合作关系，这10个国家都是我们的旅游目的地国，所以双方之间老百姓、游客、消费者，可以说他们切切实实感受到了自由贸易区带来的好处，中国—东盟密切合作关系带来的好处。 (2013-7-15 10:23)

许宁宁 说：同样来说对于东南亚国家也是如此，因为关税是零了，90%多以上的产品关税是零了，所以他们消费中国的产品也非常便宜，在现在世界经济增长缓慢的情况下，消费水平并不是非常高的情况下，尤其针对东南亚的消费水平，那么中国的产品，正合适这个消费层次，所以中国产品前往东南亚的是越来越多，今年上半年，中国向东盟出口增长了20%多，增速是相当大的，在今年上半年，中国前三大贸易伙伴中间，中国与欧盟是第一大贸易伙伴，今年上半年，较上年同期，贸易下降了3.1%，中国与第二大贸易伙伴美国，今年上半年双方之间的贸易较上年同期增长了5.6%，而中国和第三大贸易伙伴东盟，今年上半年较上年同期双方贸易增长了12.2%，就是在中国的前三大贸易伙伴中间，与东盟的贸易发展增幅是最快的，这充分体现了双方之间消费者，双方之间企业，这种需求和愿望。 (2013-7-15 10:24)

许宁宁 说：所以中国和东盟经贸合作战略伙伴关系的发展，使得我们这个地区的经济发展，地区消费者，老百姓，能够切切实实感受到带来的好处。 (2013-7-15 10:25)

主持人 说：好，其实我们刚刚也谈到了中国和东盟自贸区建成，老百姓感受到实实在在的好处，其实我们也关注到中国和老六国绝大多数产品享受到零关税，而中国和东盟四个新的成员国2015年享受到零关税，对于这些中国企业您有什么样的意见，跟他们去分享一下这样的经验？ (2013-7-15 10:26)

许宁宁 说：按照2003年双方谈判，主要是2002年双方谈判，中国—东盟自由贸易区框架协议，考虑到东盟国家的具体情况，经济发展水平，所以分了两个部分进行开放市场。第一部分的话，就东盟六个老成员国，也就是最先组成东盟国家的这些成员国，老的六个成员国，新加坡、马来西亚、泰国、印尼、菲律宾、文莱，因为它们的经济发展水平相对来说比较高，市场开放程度也比较高，所以与中国是率先开放市场，这一部分。 (2013-7-15 10:27)

许宁宁 说：第二部分，就是后来加入东盟的四个国家，越南、老挝、缅甸、柬埔寨，这四个相对来说经济发展水平低一些，产业基础也比较薄弱一些，对它们来说的话，有一个相应的产业准备期，就跟中国开放市场，所以时间定的是到2015年1月1日，与中国绝大多数产品零关税，对于这四个国家，三个国家是跟我们接壤越南、老挝、缅甸，还有一个国家也是我们中国的好朋友，就是柬埔寨，这四个国家中国企业现在走进去的越来越多，去年，2012年，中国在东盟十国投资中间，投资最多的，增幅最快的，就是在越南，2012年中国在越南的投资较上年同期增长了147.7%，就在东盟十个国家，投资增幅最快的就是越南。同样，在缅甸的投资也是第一大外资投资国，中国在老挝和柬埔寨也是，主要是这些国家发展空间很大，你像老挝刚刚加入世贸组织，缅甸刚刚实行了新的改革开放，所以有很多新的商机，所以中国企业去的越来越多。另外一个方面就是这个地方也有丰富的自然资源，所以中国企业不少去的从事农业资源开发，矿产资源开发，海洋资源开发等等，另外这个地方相对来说劳动力成本相对比较低一些，所以中国企业到那去办纺织厂等等，开始增多，这都是一些好的势头。 (2013-7-15 10:28)

许宁宁 说：还有，就是确实我们要注意一些，走进这些国家，要注意一些注意事项。第一，就是这四个国家，相对来说行政效率比较低，有部分官员还是有这种腐败现象，政策不是很透明，甚至政策出现多变，所以对于这个要有充分准备，也就是走进这些国家，要做好项目的可行性研究，投资之前一定要做好可行性研究，这是第一。第二，一定要选好投资合作伙伴，第一点做好可行性研究非常重要，了解老产业政策，投资环境，投资政策等等，要选好投资合作伙伴，怎么才能更有效的选好，就比如说听听我们驻那边大使馆的意见，听听有关国家行业协会的意见，不要凭一时冲动就盲目进入，要选好投资合作伙伴，这是第二个。第三，要处理好各有关方的关系，包括与政府、议会、媒体、雇员等等有关的关系，因为处理好这些关系，尤其是民众的关系，雇员的关系，要处理好，不要仅仅只认个别高官，如果仅认个别高官的话，到时候你缺乏一定的社会基础，容易使你的投资项目带来一些问题，如果高官换了以后的话，所以就是除了好各有关方的关系，有利于你可持续的投资发展。要提的建议很多，我主要提这三点，第一做好科研，第二选好伙伴，第三处理好各方关系。 (2013-7-15 10:31)

主持人 说：需要大家好好去考虑，而且从上到下，从东盟领导层到老百姓包括行业协会到具体的企业，都要做一个详细调研和研究。其实我们也了解到2015年建成东盟经济共同体，是目前东盟国家最大的关切之一，而且这个过程当中，是否会给中国企业提供机遇？而且中国企业可以在这过程当中扮演什么样的角色？您的判断。 (2013-7-15 10:31)

许宁宁 说：东盟是这些年来作为一个整体，作为一个组织来说，发展很快，东盟现在在整个东亚地区经济合作中间，现在在发挥主导作用，东盟在国际社会事务中间的作用，从现在开始越来越大，不少国家也都纷纷关注东盟，积极发展跟东盟的关系，包括纷纷与东盟建立了密切合作伙伴关系，包括纷纷跟东盟建立了自由贸易区，现在与东盟严厉自由贸易区的除了中国以外，还有印度、日本、韩国、澳大利亚、新西兰这些国家，纷纷加入了东南亚友好合作条约，纷纷往东盟派出大使。 (2013-7-15 10:32)

许宁宁 说：所以东盟的话，现在发展呈这种上升势头，如何巩固东盟的地位，发展东盟的国际地位，现在是东盟非常关心的事情，在东亚合作中间如何更好的发挥主导作用？因为它不是很大的一个国家，是10个国家组成的，另外还有3个大家伙呢，中日韩在整个东亚地区，怎么来发挥大的作用？在国际事务中间如何才能更好的发挥作用？所以东盟认准了一点，就是首先东盟内的凝聚力要强，这10个国家的合作要现行一步，因为我刚才讲了跟其他国家也开放市场，也建了自贸区，那东盟内的这十个国家开放市场的速度要快于与中国、与日本，与韩国的速度，才能保证内部的凝聚力，如果内部开放市场的时间表晚的话，那很容易给外部势力，外部国家给拉散了，所以内部的凝聚力要强。 (2013-7-15 10:34)

许宁宁 说：那么怎么才能进一步增加内部的凝聚力？包括国际影响力，地区的主导力，那么东盟就确定了目标，就是建成东盟共同体。东盟共同体有三大部分组成，东盟经济共同体，东盟政治安全共同体和东盟社会文化共同体，这三大共同体组成，东盟政治安全共同体，东盟经济共同体和东盟社会文化共同体。其中东盟经济共同体，是其中非常重要的内容，因为这是把大家相互之间的经济利益联系起来的一个机制，为了实现东盟经济共同体在2015年底建成的这个目标，东盟要解决一个非常大的障碍，就是东盟内部的经济发展差距过大，为了解决东盟内部经济发展差距过大的问题，东盟制订了计划叫互联互通总体规划，互联互通总体规划里面又包括了三大部分，就现在正在执行的三大部分。一个就是物理的互联互通，包括电力、通讯、交通的互联互通；第二就是制度的互联互通，包括贸易便利化，相互之间的资本市场开放等等；第三就是社会文化的互联互通，包括旅游、教育、文化这些的互联互通。也就是说东盟现在在潜力衣服，不遗余力在执行东盟互联互通总体规划，以保证在2015年底建成东盟经济共同体。那么它执行这些计划的话，互联互通总体规划里面有很多商机，好比如我刚才讲第一个物理方面的互联互通商机，比如说电力，交通，修路架桥，包括航线码头，包括铁路。 (2013-7-15 10:36)

主持人 说：大规模的基础设施建设。 (2013-7-15 10:36)

许宁宁 说：再一个就是包括通讯，要改善很多通讯设施，要加光缆这些，所以这也是中国企业这些年，走进东盟进行工程承包的重要市场，因为它现在要上很多项目，这也是它经济发展的需要，就在整个世界经济增长缓慢的情况下，刺激内需，也是一种发展需要，包括新加坡在内，人均GDP五六万美元的国家在内，去年经济发展不是很好，GDP仅增长了1.2%，那么它要促进经济增长，除了进行相应的经济结构调整，另外也上了不少项目，包括地铁项目，我刚从新加坡回来，也有不少工程都可以看到。这些年来，中国在东盟国家，从事工程承包的项目相当多，我们截止到2012年，中国在东盟国家签署的工程承包，合同额是1400多亿美元，合同完全额的话是791亿美元，这是一个很大的数字，也就是说我们中国的功能承包企业在东盟国家已经有相当大基础，现在又在上很多项目，所以这为我们中国企业抓住东盟经济共同体建设的商机提供了很好的条件，这是一个方面。 (2013-7-15 10:38)

许宁宁 说：另外就是东盟这些国家现在都在积极进行产业结构调整，而且东盟一个非常重要的特点，对外依赖性很强，开放度很大，包括新加坡这些国家。现在实施了不少新的优惠政策，东盟国家，像马来西亚、印尼、泰国，都实施了很多新的优惠政策，来吸引外资，包括像马来西亚印尼，马来西亚建五条经济走廊，印尼要建六条经济走廊，就像我们中国的区域发展规划一样的，有很多项目要上，有很多产业要进行调整，甚至为了吸引外资，因为工程承包很多是干完活以后就回来了，那吸引外资的话，产业投资是在那干的。 (2013-7-15 10:39)

主持人： 说：长期的。 (2013-7-15 10:39)

许宁宁 说：东盟国家正在积极采取吸引外资的举措，来促进产业结构态度，这为中国企业走进东盟，尤其我们制造业走进东盟创造了很好的条件，大家都知道中国产能现在有一些地方，有一些产能是过剩的，东南亚又是我们邻近的地区，正好可以走进去，比如像建材，我们玻璃产能过剩，水泥产能过剩，前不久中国联合会的会长和常务副会长都跟我讲这个事情，非常关注东盟，非常希望促进中国和东盟的建材行业合作，包括我们的中国农机等等，可以说东南亚是我们企业走出去的一个，可以说是路费最省的地区，就走出去路费最省，关税现在又是零关税，双方在自由贸易协定方面也专门有个投资合作协议，中国和东盟又是山水相连地理相近，我们又建立了战略伙伴关系，所以各方面条件有利于中国企业走进东盟。 (2013-7-15 10:40)

许宁宁 说：第三个方面，您刚才提到了，就是东盟经济共同体建设带来哪些新的商机，第三个方面。就是东盟有一些国家建了自贸区，签署了自由贸易协定，而中国没有，好比跟日本，跟澳大利亚，跟印度，中国没有，而东盟跟它们签署了自由贸易协定，所以中国企业走进东盟，不仅仅可以利用好东盟经济共同体建设，因为翁蒙经济共同体，现在是东盟自由贸易区，由东盟自由贸易区进一步发展为东盟经济共同体，现在还是东盟自由贸易区，相互之间从1992年就开始筹备建设东盟自由贸易区。那么中国企业走进东盟，走进一个国家，能利用好它的东盟自由贸易区政策，乃至以后的东盟经济共同体政策，来分享其他九个国家的市场，因为它们之间开放市长的开放度还大，不仅仅可以开放东盟，走进一国不只有利于我们中国企业开发整个东盟的6亿消费者市场，而且还可以借道东盟。 (2013-7-15 10:42)

主持人 说：借道东盟。 (2013-7-15 10:42)

许宁宁 说：利用东盟与印度的零关税，与澳大利亚的零关税，与日本的一些关税，来绕开一些国家对我们的贸易壁垒，开发更广阔的市场，所以中国企业走进东盟，利用好东盟经济共同体建设带来的新商机，可以说是有条件，有能力，前景很好。 (2013-7-15 10:43)

主持人 说：可以说天时也有，地利也有，只要我们走出去抓住这个商机，可以说您刚刚说到这样一个战略考虑也好，或者这样一个战略思路也好，借鸡生蛋，很好的方式。其实我们在关注东盟的时候，大家也关注到东盟各个国家来说，人口面积来说，都有各自不利的条件，所以说抱团取暖成为东盟国家合作的主题，而且我们关注到以东盟为主导的区域全面经济伙伴关系（RCEP）谈判已经启动，谈谈对中国企业开展国际经贸合作产生什么样的影响？ (2013-7-15 10:43)

许宁宁 说：RCEP，它的全称的中文是区域全面经济伙伴关系，什么概念？是以东盟为主导，目前有16个国家共同参与的这么一个正在谈判中的自由贸易区，这16个国家包括东盟10国，加上中国、日本、韩国、澳大利亚、新西兰、印度，RCEP的提出，是东盟为了进一步发挥在东亚合作中的主导作用，进一步发挥在国际经济事务中间更大的作用，为了进一步增进东盟内部的凝聚力而提出来的。 (2013-7-15 10:44)

许宁宁 说：RCEP这些成员国的选择，主要都是由已经跟东盟建了自由贸易区的国家组成，所以这里面不包括欧盟一些国家，不包括像俄罗斯、美国这些国家，就是现在是东盟已经与外部建了五个自由贸易区，签署了五个自由贸易协定，其中中国跟东盟一个，就10+1，日本跟东盟一个，韩国跟东盟一个，印度跟东盟一个，澳大利亚、新西兰两家合起来跟东盟有一个，也就是五个10+1的自由贸易协定。那么这五个10+1的自由贸易协定，相互之间规则有时候容易乱，按照自贸区理论里边一句行话的话，就是是一个意大利碗面，就是相互之间面条都缠到一起，操作起来比较麻烦，整合这些规则，开放市场的规则，有利于这个地区更大的开放市场，有利于这一地区的经济合作，所以通过RCEP，相应的整合这五个10+1的自由贸易协定，也是各有关方的考虑。 (2013-7-15 10:45)

许宁宁 说：再一个非常重要一点的话，就是RCEP的谈判，从5月份开始启动了，第一轮谈判，它充分体现了这16个国家，通过相互开放市场，寻求密切合作关系和共同发展的意愿，按照计划是到2015年底谈判结束，现在还刚刚开始起步，我们非常希望RCEP能在我们的东亚地区的稳定、繁荣、发展中间做出更大的贡献，同时RCEP的组建也能为世界经济的增长做出贡献，因为它不仅仅是有利于RCEP的有关成员国的经济发展，这一地区的繁荣，而且会惠及到整个世界经济的增长，这个是我们非常希望看到的事情。 (2013-7-15 10:47)

主持人 说：好，可以说中国和东盟成员国之间的历史，贸易往来的历史非常悠久，而且自从2004年第一届中国—东盟博览会开幕，中国与东盟国家有了更加专业的贸易平台，而且这样一个中国和东盟的博览会，是中国境内唯一由多国政府共同举办，而且长期在一个地方举办的展会，目前已经成功举办了九届，我们关注到今年新一届举办的中国—东盟博览会是第十年，而且9月份在南宁召开举行，所以请您介绍一下这一届新的中国—东盟博览会新的筹办情况和新特点。 (2013-7-15 10:47)

许宁宁 说：中国—东盟东盟博览会将于今年9月上旬在中国广西南宁举行，这是一个盛会，也是中国和东盟合作中间非常重大的事情，在东盟的日历表上十年来都是重要的日子，就是中国—东盟博览会，它们已经把它作为重大的跟中国合作的事情，对中国来说也是积极办好博览会，尤其是广西自治区党委和政府，把博览会作为一件非常重大的事情来进行举办，可以说是倾全区之力来办博览会，把它作为中国—东盟战略伙伴关系巩固和发展的事项来办，把它作为中国—东盟自贸区不断发展的事项来办，把它作为广西对外不断开放的事项来办，所以广西高度重视，广西政府是承办方，中国和东盟十国的经济主管部门是主办方，再加上主办方就是东盟秘书处12个主办单位，这十年来已经举办了九届了，今年是第十届，今年的特点主要有这么几个方面。 (2013-7-15 10:49)

许宁宁 说：第一个，就是进一步体现政府高官、领导人与企业家的对话，每年在博览会期间，都有不少东盟国家的领导人出席会议，中国政府，中央也非常重视这个博览会，去年，在第九届中国—东盟博览会出席开幕式的，是当时的中国时任国家副主席习近平同志，中央主要领导人像时任的温家宝总理，时任的国务院副总理李克强，时任的国务院副总理王岐山，时任的国家全国政协主席贾庆林，时任的全国人大常委会委员长吴邦国，这些都出席过，纷纷先后出席过博览会。 (2013-7-15 10:50)

许宁宁 说：今年，将会进一步体现这种高端访谈，就是政企对话，这政企对话有利于我们的企业来了解更多的来自于东盟国家的一些政策信息，商机。东盟国家也借这个机会来吸引更多的中国企业前往投资，在这个博览会期间，有一个非常重要的会议叫中国与东盟商委投资峰会，在这个会议上，东盟国家的领导人和中国领导人都要发表一些有关政策决议，有关合作的主张，这个承办是由广西贸促会，广西贸促会同时也是峰会的秘书处来具体承办，已经召开了九届，可以说非常成功就是在博览会期间高端对话的会议。另外还有一系列的对话会议，这是一个，就是政企对话，政企对话的目的就是了解更全面更准确的信息，把握更大的商机，这是一个特点。 (2013-7-15 10:52)

许宁宁 说：第二个特点，今年博览会的主题国是菲律宾，每年博览会期间，按照英文字母排序，都有一个主题国，今年轮到了菲律宾，明年是新加坡，中菲两国经贸合作也非常密切，相信在今年博览会期间，主题国作为菲律宾，能够进一步促进中菲两国经济合作，这对于中菲两国友好关系的发展，能起到积极的推动作用。 (2013-7-15 10:53)

许宁宁 说：既然是博览会，就有大量的产品，是进一步推介品牌的博览会，所以它的很重要第三个特点，今年的博览会，就是品牌会更多，品牌产品展示得会更多，更有利于双方之间，一个是品牌产品的合作，另外一个使广大的消费者了解对方的品牌，便于消费，因为相互开放市场之后，各种产品都有，更多的了解对方的品牌产品，尤其我们这个地区特别需要加强品牌的合作，品牌建设的合作。因为中国和东盟，我们不少企业是代国外的品牌进行加工，代加工，就是缺乏我们自己的品牌，所以加上这个品牌的合作，也是博览会起到的推动作用，所以品牌产品参会会更多，这是第三个方面的特点。 (2013-7-15 10:54)

许宁宁 说：第四个今年的特点，就是过去我们主要是10+1，中国—东盟企业在参展，主要是这些企业，现在更加明确了，我们想扩展一下子，就是包括10+3，包括10+6，就吸纳更多的一些国家来参展，通过在参展期间，或者博览会，在南宁期间，进一步商谈区域合作。在今年重点邀请的主宾国是澳大利亚，所以今年博览会的显著特点，就是不仅仅局限于10+1之间的商贸合作，产品展示，而且还邀请了像10+3，扩展到10+6，就是东盟十国加上中日韩、澳大利亚、新西兰、印度，这6个国家，因为这10+6是组成我刚刚讲的16个国家组成RCEP的主要成员国，所以中国—东盟博览会，也为在未来RCEP的组建方面，在做积极铺垫，积极的推动作用，这是今年中国—东盟博览会的主要四大特点。 (2013-7-15 10:56)

主持人 说：好，其实我们刚跟回顾了中国和东盟的关系，在外交方面，我们是战略伙伴关系这样一个顶级层面，然后在经济，尤其是自由贸易区方面，我们非常互惠互利，取得了很多经济成果，而且贸易额双方也是逐年攀升，而在中国和东盟的博览会，在广西南宁举办的博览会今年要举行第十届，可以说是各方面成果非常丰硕，但是我们也不得不说，可能有媒体也评论过，说在未来十年当中，中国和东盟面临着很多机遇的同时也有很多挑战，我们很多企业在走出去的时候也担心，比如绕不开的一个问题是南海的岛屿主权争议的问题，也有会担心中国影响中国和东盟的经贸合作，比如还有在一些国家投资，比如中国企业在东盟国家投资的时候，类似于比如在缅甸的水电站的建设就遭到了阻挠，我们应该如何应对这样的局面？而双方又应该如何面对这样的挑战？您的分析。 (2013-7-15 10:56)

许宁宁 说：中国和东盟因为是山水相连，相互之间都是邻居，邻居之间发生一些纠纷，发生一些争端，并不是完全不正常的事情，可以说是属于正常范围之内，邻里之间，就跟我们平常作为邻居之间就是如此，国与国之间也是如此。那么合作越密切，相互之间利益的交叉，利益的相互影响越密切，就越会出现一些情况，新的情况，甚至一些问题。您刚才问的，主要两大类，一类就是国家之间，涉及到了主权争端问题。第二类就是我们企业走进东盟投资方面，受到了一些，我们感觉到是不公平的待遇，或者是遇到了一些很大的麻烦，使得我们的投资，我们大型投资项目受到了很大损害，这主要是两件事，我先讲第一件事情，就有关南海部分岛屿的主权争议问题。 (2013-7-15 10:57)

许宁宁 说：这个是历史遗留问题，是长期存在的，中国改革开放之后，为了缓和发展与周边国家的关系，尤其是东南亚国家的关系，后来中国领导人提出来了这种主权归我，搁置争议，共同开发，这是个非常大的让步，也充分体现了中国作为一个大国，愿积极处理好与周边国家关系的一个作为。可以说十多年来，二十年来，中国和东盟是1991年建立对话伙伴关系，2003年建立战略伙伴关系，20多年来，这一块地区，总体上来说，大家致力于合作，致力于发展，没有出现大问题，也没有过多受到外界的一些势力的干扰。 (2013-7-15 10:59)

许宁宁 说：面对新时期以后，南海部分岛屿的争端问题给提了出来，对于这方面有些国家采取了一些非常着急的做法，我们在2002年中国和东盟国家《南海各方行为宣言》，当前第一要落实好这个宣言，落实好这个宣言有利于我们创造一个解决南海问题的友好氛围，友好基础，在一个心平气和的双方之间政治互信不断增强的情况下，来解决问题，就相对来说比较好解决一些。然而，如果大家都在情绪高昂，相互之间对骂。 (2013-7-15 11:01)

主持人 说：失去理性。 (2013-7-15 11:01)

许宁宁 说：这种情况下，或者是过多外部势力参与的情况下，要解决问题的话，是很难解决，所以现在双方就南海部分岛屿的主权争端问题，只有心平气和，首先落实好我们2002年签署的《南海各方行为宣言》，在此基础上面积极商谈签署《南方各方行为准则》，英文简称是COC。 (2013-7-15 11:01)

许宁宁 说：在今年9月份的中国—东盟外长特别会议上，将专门讨论关于商谈进一步落实好DOC，就《南方各方行为宣言》，积极推动签署《南海各方行为准则》，我们相信中国和东盟国家有信心有能力，将南海建成和平之海，友谊之海，合作之海，这不是我说的话，这是在上个月，6月份，6月30日，在中国—东盟外长会议上，这一外长会议开完以后，紧接着发表一个联合公报，联合新闻公报，在联合新闻公报上，也就是说经过了这11个国家的外长同意的联合新闻公报，专门有这句话，就各方达成共识，中国和东盟国家有信心有能力，将南海建设成和平之海，友谊之海，合作之海，这是一个很好的现象，相信在中国东盟战略伙伴关系的发展方面，双方在南海问题上达成共识，将会使得中国和东盟的战略伙伴关系进入更大的发展阶段，将会可以说充分惠及到我们这一地区的合作发展和稳定，包括东亚其他一些国家地区。 (2013-7-15 11:02)

许宁宁 说：也就是东亚有个别国家，跟南海没关系的，不要认为中国个东盟个别国家因为南海闹腾起来以后，能渔翁得利，能获得更大的好处。还有就是域外一些个别国家，认为中国和东盟个别国家，因为南海问题日益紧张，中国跟东盟关系给破坏了，它幸灾乐祸，实际上这是损人不利己的做法，中国和东盟关系的发展，不仅仅关系着中国和东盟之间的共同经济利益，共同的地区稳定，而且关乎到东亚，关乎到世界经济，大家现在都看，世界经济发展的隐形亮点看东亚，如果中国和东盟的关系破坏了，中国和东盟个别国家的关系给无限放大了，那么这个对谁都没有好处，所以我们说南海部分岛屿的主权争端问题，不是中国和东盟之间的问题，只是跟它个别成员国之间的问题，即使跟个别的成员国，也不是跟它关系的全部。 (2013-7-15 11:05)

许宁宁 说：好比如说我们跟菲律宾，我们还有很好的经济发展关系，我前一段时间去菲律宾，菲律宾副总统会见我们的代表团，并且宴请，在马尼拉专门召开了一个菲中商务论坛，本来是预计200人参加，结果不时增加座位，增加到了400人，说明菲律宾的企业对发展跟中国的经贸合作关系积极性非常大，所以就是即使跟个别国家的问题，南海主权争端问题，个别岛屿的主权争端问题，也不是跟这个国家的关系的所有，所以这是我们都清醒意识到这一点，同时也建议我们发展跟东盟之间的合作，我们还是，包括我们不仅仅是政府提倡的外交政策，外交方针，就是我们以邻为善，以邻为伴的外交方针，不仅仅是政府提出这个，同时也需要我们具体执行层，也就是说包括我们的地方政府官员，行业商协会的领袖，企业家，民众，网民，都要做好睦邻友好政策的执行层，因为你的一句话，你的一个言行，也许就可能破坏中国的这种睦邻友好形象，尤其就会感觉到，你是国家一富裕了，一强大了，发展一块了，就觉得你有点霸气，所以就是我们每个人都积极执行好我们的外交方针，中国的外交方针。 (2013-7-15 11:06)

许宁宁 说：包括在网上，也不要开口就骂，骂对方国家，不要把自己的个人情绪极端发泄，不顾及到国家利益，这是您刚才一个方面的问题。 (2013-7-15 11:07)

许宁宁 说：第二个就是关于你刚才讲的缅甸的水电站的事情，这个也过去一段时间了，这个事情也告诉我们几个方面。第一，就是我们中国企业走出去，这一行为是好的，但是我们一定要分析好跟有关方的情况跟变化，做好科研，这是一个。 (2013-7-15 11:07)

许宁宁 说：但是你说水电站，投资20亿的项目，我肯定要做科研，但是如果能做得更加完善一些，可能会对事后出现问题少一点麻烦。第二就是要处理好各有关方的关系，包括媒体，包括当地民众，这个非常重要，包括议会，如果这个议会当时不施加压力的话，当时缅甸领导人也不会做出这个，暂停这个项目的决定，所以我们尤其在重大的投资项目，重大的这种项目，一定要处理跟各有关方的关系。第三个，就是中国企业在走出去方面，走进东南亚方面，我们要积极履行社会责任，包括在台湾许可的情况下尽量惠及民生，好比做一些捐助，给当地的医疗、教育，道路的改善，做一些捐助，在当地的扶贫这些，做一些善事，包括在环境保护这些方面，严格遵守这方面的一些责任，这都是我们中国企业在大踏步走出去方面，尤其是东南亚东门，已经成为了中国企业在国外投资的第一大市场，这种情况下，一定要考虑到咱们走出去的可持续发展。 (2013-7-15 11:09)

主持人 说：其实从中国和东盟地理位置来看我们都处于太平洋地区，我们大家都非常关注尤其是美国正在积极主导的跨太平洋经济战略伙伴协定，也就是TPP，而一些国家已经加入到TPP谈判，而新加坡和文莱也是创立国，您觉得这个会不会对中国和东盟的关系产生什么影响？ (2013-7-15 11:09)

许宁宁 说：美国现在正在主导建设TPP，已经进行了近20轮谈判，TPP是一个比较高标准的自由贸易协定，相对来说现在中国与东盟间的自贸区标准更高，这种相互之间开放的高标准，使它的建设起来难度就比较大，所以现在有20多轮谈判。美国一方面在积极主导建设TPP，就是叫跨太平洋经济伙伴关系，另外一个，还有一个大的，这个月开始商谈的，就叫TTIP，这个是美国与欧盟建自贸区，就是跨大西洋贸易和投资伙伴关系，美国通过建这两个庞大的自由贸易区，在一定程度上面，是为了影响新的贸易规则的制订，来巩固它的国际地位，大国地位。 (2013-7-15 11:11)

许宁宁 说：对于中国—东盟经贸合作来说，TPP的建设应该是有所影响，但影响不是很大，因为中国和东盟之间的合作，我们有很多我们自身的特点，我们是比邻而居，有区位优势，我们中国—东盟自由贸易区是第一个建立的自贸区，就东盟作为一个整体，与外部建立的第一个自贸区，就是中国—东盟自贸区，中国与外部建的第一个自贸区也是选的东盟，所以我们相互开放市场已经有一段时间了，这个自贸区的建设是将近十年时间，到2010年1月建成，建成以后到现在也快三年时间了，所以相对来说已经进入到一定发展阶段了，而美国跟东盟没有签署自贸协定，跟东盟整体而言，这是第二个。 (2013-7-15 11:13)

许宁宁 说：第三个，我们中国和东盟有了共同应对金融危机这方面的一些经验，和我们得到的好处，我们共同应对一些危机得到了好处，战胜了这场危机，在战胜危机的同时我们有密切的合作关系，所以1997年的金融危机最后的成功的应对，也是我们最后，我们建成中国—东盟自由贸易区的非常重要的条件，就是双方之间感受到了，只有合作才能共同应对全球经济一体化带来的一些负面影响，就是全球经济一体化带来了一些负面影响，那么2008年这场金融危机，我们有了更多的应对经验。 (2013-7-15 11:13)

许宁宁 说：去年东盟经济增长5.2%，东盟平均经济增长，今年估计也是五点几，接近6，东盟经济总体情况还是好的，所以中国和东盟在经济合作方面，我们有共同应对危机挑战获得成功的经验，共同走过患难与共，这是一个方面，就是中国和东盟之间的合作有着鲜明的自身特点，这个是美国替代不了的，包括我们庞大的市场。中国今年上半年，已经成为了世界第一大贸易国，超过了美国，我们的市场对东盟来说是庞大的，这个是美国替代不了的，这是一个方面。 (2013-7-15 11:14)

许宁宁 说：再一个就是因为TPP在重建中间，另外一个机制也在建，就是以东盟为主导的RCEP，这里面暂时没有包括美国，按照RCEP最初筹建的计划来说的话，在以后不排除可能美国加入，但是先由已经跟东盟建了自贸区的这些国家来商谈一个规则，商谈一些最初的组建，所以就是说先有TPP，美国积极推动TPP，其中包括东盟四个成员过在TPP里面，但是因为开放标准很高，所以这个组建起来难度也相对来说比较大。再又出现了最近出现的RCEP，这是最近两年提出RCEP，这主要是东盟主导的自贸区，因为东盟要巩固在地区合作中间发挥主导作用，所以牵头组建了RCEP，这也是一个庞大的家伙。还有另外一个庞大的家伙，就是美国与欧盟建了自贸区，当然这个是在商谈中间，包括欧盟在内，也表示出比较积极的态度。 (2013-7-15 11:15)

许宁宁 说：所以在今后十年，也许可能的三大块的自由贸易区，在谈判，在筹建，在酝酿之中，那么这个都会对整个世界经济，国际贸易规则发挥重大影响，所以值得我们企业去密切关注。 (2013-7-15 11:16)

主持人 说：好，其实我们也看到关于东盟和美国，关于美国和欧洲的这样自由贸易区，或者说谈判，我们都非常关注，而且有观点认为说，比如我们在TPP和以东盟为中心的经济合作机制，形成亚太经济一体化两大轨道并立的态势的时候，如果说东盟各国在TPP不能一致，比如说我们举个例子TPP的创始国新加坡和文莱。还有表示不加入的国家，这些国家开放度肯定是不一而足，就包括以前在美国刚推出TPP的时候，日本本身的行业当中，日本这样的一个发达国家，它的行业当中也受TPP冲击非常巨大，所以说有人会担心，这两个态势轨道并行的话，会不会导致东盟国家之间内部的一些分裂，您觉得呢？ (2013-7-15 11:17)

许宁宁 说：我想不大可能，因为对于已经加入TPP，开始谈判这些国家，东盟四个国家，就是新加坡、文莱、越南、马来西亚，它们也是东盟经济共同体，或者是更大的范围，东盟共同体的主要的成员，十大成员之一，他们得到最大的好处，首先是因为它们是东盟成员国，东盟共同体建设，这是最直接的好处，包括新加坡在内，新加坡是开放的国家，对外基本上没有关税，新加坡是个非常自由贸易的国家，它是都愿意参加，因为是对方减关税，它已经是零关税了，别人往它那出口是零关税，它向别的国家出口还要缴关税，所以所有的自贸区它都希望参加。文莱相对来说产业比较单一，所以这方面的产业冲击，并不是非常大，加入TPP以后也有利于它的国际地位的提高，有利于产业多样化发展，这是文莱需要看到的。 (2013-7-15 11:19)

许宁宁 说：那么加入什么样的自贸组织，是各国自己的选择，那么它的非常重大的选择，就是对于它的经济发展有没有好处，就是开放，不是为开放而开放，不是为了加入某个自贸组织而加入，当然世界上可以说没有任何的自贸组织都是纯粹的经济学的概念，加入一个自贸组织都有一个政治目的，或者说为了改善政治关系，发展政治关系，这种政治目的，但是非常重要的一点，就是不能过多去考虑政治目的，过多考虑政治目的，有时候会曲扭经济行为，会影响产业，最后给它的经济，因为开放市场带来很大的冲击，这个是一般来说都不会这么选择。也就是说如果过多去考虑政治目的而参与一个自贸组织的话，我刚刚讲是过多考虑政治目的，而参与一个自贸组织，那是违反经济规律的，你是要受罚的，所以的话各国选择加入什么样的自贸组织，要根据本国的产业情况，本国的经济发展阶段来进行选择。 (2013-7-15 11:20)

许宁宁 说：那么有些国家选择了加入TPP，有些国家选择暂时不加入，或者是没有准备好，那么对于东盟国家来说的话，非常重大的一件事情，就是当前要建好东盟经济共同体，建好东盟经济共同体，有利于推动建好RCEP，就是区域全面经济伙伴关系，建好RCEP，有利于东盟在地区合作中间发挥好主导作用，我相信即使加入TPP的东盟一些成员国，也都不愿看到东盟在地区中间不发挥主导作用，就是东盟的四个成员国谁都不愿意看到东盟在地区合作中不发挥主导作用，所以它要使东盟发挥主导作为，因为它是里面的主要成员国，就必须要支持东盟建成东盟经济共同体，而且要不遗余力去参与，所以对于分裂东盟这个可能性不是很大。 (2013-7-15 11:23)