中新网报道 说:近日证监会发布了《关于进一步推进新股发行体制改革的意见》(以下简称《意见》)。新股发行体制改革历来备受关注,同时IPO重启箭在弦上,预计2014年1月约有50家企业完成程序并陆续上市。此次新股发行体制改革在推进完善市场化运行机制方面有哪些新举措?《意见》将给未来资本市场发展带来哪些变化?IPO重启牵动市场各方眼球,二级市场将会受到哪些影响?“三高发行”、“业绩变脸”能否有效遏制?投资者保护如何强化?打新股稳赚不赔将一去不复返了吗?中新网证券频道邀请到首创证券研发部副总经理王剑辉为大家一一解答。 (2013-12-4 16:26)
主持人 说:各位网友大家下午好,您正在收看的是中新网证券频道为您直播的互动访谈节目,我是主持人国宏。近日,证监会发布《关于进一步推进新股发行体制改革的意见》,新股发行市场化改革继续向前推进。IPO重启箭在弦上,预计2014年1月约有50家企业完成程序,并陆续上市。IPO重启引发市场关注,《意见》出台的新规将给新股发行带来怎样影响?《意见》对于作为本次改革的宗旨——保护投资者尤其是中小投资者的合法权益,又出台了哪些有效措施?它们的效果将会怎样?今天来到我们节目当中参与讨论的是首创证券研发部副总经理---王剑辉。王总您好,请您先和我们中新网的网友们打声招呼。 (2013-12-5 14:02)
王剑辉 说:主持人好,各位网友大家好。 (2013-12-5 14:02)
主持人 说:王总,我注意到,随着证监会有关推进新股发行体制改革意见的发布,IPO重启终于靴子落地了,《意见》出台后首个交易日,股市也迎来了巨幅震荡。有人认为,市场剧烈震荡是对政策的误读,您怎么看待IPO重启对A股市场短期和长期的影响? (2013-12-5 14:02)
王剑辉 说:首先从行情上来说,现在已经有若干天的表现,我认为这个表现都是非常正常的,甚至说是非常健康的。 (2013-12-5 14:03)
主持人 说:您认为表现是正常的。 (2013-12-5 14:03)
王剑辉 说:对,头一天可能略微有点不正常的,主板市场出现了一定幅度的下跌,其实受到了创业板下跌的某种连累,人气多少受点影响,其实主板市场整体上你从那以后的这几天的表现来说,都是非常稳定的,有稳中走好的迹象,说明政策的整体方向是正确的,它第一方面恢复IPO是很中性很正常的现象,等于这个市场也会形成投资品种的枯竭,这就是不正常的现象,那么恢复这个其实是很正常的一个政策措施,那么由于前期市场由于遭受到各种因素干扰,使得市场对于行情是不是会受到IPO再重启的影响比较敏感,特别是大家敏感是说,你重启了IPO是不是会增加股票的供应,增加对资金这种抽血的负面的效应。所以大家可能会比较敏感。
但是实际上从政策可以看出,他给你的新的这些改变或者是改善,基本上就是两个初衷,一个是保护中小投资者利益,一个是维护市场正常可持续的发展,这两点不论从哪个角度来说,解读都是长期有利于市场的。那么短期我觉得,最多影响的就是一个我们大家前期比较热炒的一些概念股,创业板各股,这些是必须经过一定的调整,如果这些不调整的话,他没有办法腾出空间来使大家更多的关注新上来的这些同类型的或者是相似的这些科技型企业。 (2013-12-5 14:05)
主持人 说:另外,创业板在《意见》出台后首个交易日创历史最大单日跌幅,市场普遍认为这与证监会禁止在创业板借壳上市有关。您如何看待证监会关于借壳上市条件与IPO标准等同,并以此来提高借壳上市门槛? (2013-12-5 14:05)
王剑辉 说:首先下跌我认为更多的还是由于新上市的公司可能会在股值体系方面对现有创业板的高股值形成强有力的冲击,新上市的企业卖的很便宜,现在这种高价格的二级市场的个股维持不了那个股值体系,至于借壳的问题,有一些影响,但是整体上来讲,并不是这次创业板大跌的主要原因,其实关于借壳的规定,2011年8月份证监会出台了相关规定关于借壳重大资产重组问题的决定,这个决定其实就已经把借壳就界定为基本上等同于IPO的标准,其实它就两个标准,就是你借壳的资产被借壳的资产,要超过你现有上市公司的100%,这实际上原则上跟IPO是一样的,所以这个等同于IPO这个做法,是早已经确定下来的,那么只不过现在在创业板上重申了一下,这个是不允许这么做。这本身是对市场非常有利的一个措施,在中国市场上上市公司这个壳还能有价值还能有资源,这本身就是不正常现象,不是所有人都能上市的,是有门槛的,你跨过门槛了,你带着这个壳就相应有了一定的价值,如果形成注册制以后,只要你说了真话,只要你是一个诚实的公司,不论好坏都有资格变成一个上市公司,到那时候就没有借壳,我们提前把借壳的这条路让它越走越窄,让市场提前进入一个理性的阶段,实际上你把这个壳这个东西作为一种价值资源来看待,所以就会扭曲现在很多投资者的一些投资理念,这就是造成了会比如说ST股会被人疯炒,它本身已经负债累累了,它为什么还要被疯炒呢,还能卖到五块钱到6块钱,这就是大家认为壳上还是有资源的,这个是不能持续的,我觉得这个做法是短期看,好像是大家不是很高兴,觉得不让这么做了,但实际上长远来讲是非常好的事。 (2013-12-5 14:09)
主持人 说:刚才咱们说到借壳上市的问题,我们注意到,除了借壳上市的新规外,11月30日同日发布新股改革、优先股试点等四大政策以及表示IPO将明年1月重启,紧跟有出台老股转让的规定。相比历次改革,您怎么看这次证监会新股改革的系列动作? (2013-12-5 14:10)
王剑辉 说:首先这次改革是一次承前启后的一种改革,那么往日的改革多少要么是局部性的,要么更多的是创新性的,比如说政策以前没有,我现在推出来了,是否能够有效的应用于市场大家心里没底,这次两者都有。还有部分政策是为以后的政策环境来做准备的,比如说为以后的注册制打下基础的,所以这个整体来讲是重要的过度性的政策,但这个非常关键,之所以有了这个过度性政策安排,我们后市的政策环境会越变越有利于市场的发展,这里边最大的亮点是监管部门的监管理念发生了重大的变化,这是前几次改革里面都没有看到的,监管部门逐渐由守门人的角色逐步转向一个裁判员的角色,守不守门我们并不是很重要,关键是要看你在场上的表现,当然你上场了肯定有一定的标准,能跑,能跳上场,但是我不去为你跑跳的标准,不去设置一个门槛,这个由市场决定,你跑得快,得到的赞助多,跑得慢,大家不关注你。
但是我作为监管部门最主要的功能我看场上谁犯规,我要把犯规的行为遏制到最低限度,来保证场上的比赛有序进行,这个观念的转变是非常重要,而且实际上可以说在中国目前各个政府部门里边,这还是一个比较领先的一个转变,实际上也符合三中全会的这种精神实质。 (2013-12-5 14:11)
主持人 说:您刚才提到了三中全会,我们也注意到,三中全会以战略高度明确指出新股发行改革的方向,即推进新股发行注册制。为实现这个目标,您预计后续还可能有哪些政策措施会出台,以及相关法规需要进行修改。例如“承销管理办法”是否会大幅修改? (2013-12-5 14:11)
王剑辉 说:对,我觉得各方面的配套措施,配套的政策都会逐步的出现显著的修改,可是这种修改是渐进式的,首先修改的是《证券法》比如说它对上市就有一个门槛,你这个注册资本不能低于3000万,以后我觉得像类似于这种硬性的标准就不会有,你不同的公司,只要你是正常的信息披露,都是有资格在资本市场来融资的,那么只不过你的资质的不同,大家给你的定价就会不同,这一块的修改将来还会有很多,包括将来在你刚才说的承销管理办法,甚至包括以后对中介机构的管理,对中介机构都会出现重大的变化,比如说现在你要注册一个证券公司,会有很高的门槛。但是以后可能随着改革的推进,我认为将来可能你我要是高兴的话,我们也可以成立一个资本公司,但是我们从事的业务比较少,拿到的牌照有效,但是作为门槛来说也会显著的降低,这些配套的改革会全面推出,预计在未来五年内我们中国证券市场和资本市场会发生一个显著的变化。 (2013-12-5 14:13)
主持人 说:其实这样一种做法,对于咱们中国资本市场有什么样的好处呢? (2013-12-5 14:13)
王剑辉 说:降低不管是参与者还是中介机构,降低了这个门槛事实上就增加了市场的活力,就像我们一个商场一样,我不知道你进没进过,过去我们70年代要想进友谊商店,你想进去的话,平常人是进不去的,那时候要进去怎么办,你必须拿护照,但是那个时候大多数中国人是没有护照的,只能你想别的办法,找外国朋友陪你一块进去,你没进去那个商店客流是非常有限的,而改革开放以后,友谊商场大约在80年代一下就对外开放了,好几个分店,包括在贵友那个地方,客流量一下增加好多倍,因为你的技术门槛降低了,降低以后它的成交,它的交易就会非常活跃,对经济的发展是不言而喻积极的作用,所以对于证券市场而言,我觉得尤其需要有更多的活水进来,当然了可能你开窗户开的很大,可能苍蝇也会进来,但是这就是监管部门要做的事,我们要去打苍蝇,或者打那个老虎,但是我不能说因为有苍蝇进来了,我们就不开窗户,所以发展一定要有一个强有力的监管,但这个监管一定是体现在适中整个过程中,而不是体现在单纯的守这个门,所以其实单纯守门就一个很大的弊端,你让很多上市公司本身就有可能从这个好人变成坏人,因为什么呢,他进入门槛很高,所以他费很大的努力,十八般武艺,好不容易挤进去了,他要索取回报,怎么回报?可能正常的回报速度太慢,他可能就想一些邪门歪道了,可能就变成坏人了,还有就是他本身就造假,进去以后觉得没必要造假了,他原形毕露,你就会看到一些违规操作,变脸呀,其实你更高的门槛并不一定能够保证你这市场后续运转的顺利,倒是你过程中监管严格的话,没人敢犯规,大家都是老老实实都做良民,这个市场一定是很繁荣的。 (2013-12-5 14:17)
主持人 说:就是那一句话,好的制度让好人干不了坏事,坏的制度让好人干坏事。 (2013-12-5 14:18)
主持人 说:证监会有关部门负责人提到,发行节奏更加市场化。新股发行的多少、快慢将更大程度由市场决定,新股需求旺盛则多发,需求冷清则少发或者不发。该负责人还提及,目前排队申请发行的企业累计已达到760多家,《意见》发布后,证监会将按申请企业的排队顺序依次安排审核工作。预计完成760多家企业的审核工作,需要一年左右的时间。比方说,想上市的且符合财务等硬性指标的企业很多,假如每年有1000家,那按照目前证监会的审核速度,其实也就是760家的水平,是否可以这样理解,最终这个IPO的速度与数量还是要受制于证监会的审核速度,不可能真正做到想发多少就发多少? (2013-12-5 14:18)
王剑辉 说:首先这是两个概念,它一个就说证监会每年能够审查多少,还有一个审查完了以后每年能有多少真正上市,因为现在有很多公司他实际上比如说有第一批80多家,他是已经审查合格了,但是没有给他上市的批文,这是两个环节。我们现在关注的700多家排队,那是还没有过会,首先他是两年多来累积下来的,甚至三年前就拿好文件的公司。那么以后我相信这个在一年内假如说能把700多家解决以后,以后属于正常的增长,他不会是每年都700多家,这个还是很恐怖的,因为在美国市场也没有每年700多家,以后审查的速度他强调是规范化合规,基本上强调的是信息披露,由于他不涉及主观判断,这个是很花时间的,但是我客观判断,比如说我看你这个东西有还是没有,有没有原始文件,各方面是不是合规,判断这个就很快,而且还有很多可以通过一些程序自动化的这些处理,所以将来我认为证监会的审批速度,尤其像转化为注册制以后,审批速度会加快,因为那个时候工作变得相对简单一些,可能更多是程序性的工作,应该还是可以加快的,上线可能还是以市场接受的幅度为主。
我看目前市场的接受范围,应该一年在300家到400家左右,这已经是目前一个限度,而且还有一个前提,一年也得有二三十家要退出,如果没有这个循环的话,市场将来也难以为继。 (2013-12-5 14:19)
主持人 说:在新股定价方面,此次还涉及到老股转让的问题,目前有观点认为,老股转让必须要加监管,要不容易出现利益输送问题,对此您怎么看,目前的制度能对这一担忧起到有效遏制吗? (2013-12-5 14:20)
王剑辉 说:在老股转让或者说再存让发行方面,输送利益的可能至少在目前政策环境安排下不是很大,比如说我们两个成立一个公司,你有一百股,我有两百股,我们公司现在要上市,我们准备新发行一百股,同时把你的一百股里边拿出50股来卖,你这50股卖的价格跟那新发行的100股都是一样的,就是正常的投资行为,因为你这个股是公开转让的,所以你说输送利益,可能性还是比较小,因为我不是非公开发行,或者是我做私募,我是本身有PE机构在里边,我又是非公开发行,然后最后再涉及到上市,可能这里边有输送利益,比如说我在上市之前,我不是公开转让的,你把老股转让给我的一个朋友,或者谁的朋友,这里边有利益冲突,或者是关联方交易等等,如果是公开操作,这个并没有太大的影响。
而且,老股发行我认为有一个好处,而且通俗的说把坏事做到前面,什么呢,原来我们发行全是增量发行,我新发行一堆股票,等卖到一定时间了,我再把我的老股,比如说过了三年,再拿出来卖,那叫股东减持。那么这个减持是在发行以后某个时间点,那么那个时间点有可能股价是好的,比如说上涨,他也有可能股价是不太给力的,那个时候你减持对股价的影响是不利的吗,而且那个时候大家总觉得你越往后减持,实际上越表明你对这个公司经营前景是不是另有看法呢,你刚开始减持大家都很理解,你创业多年,你想拿到一部分现金,但是在经营过程中减持,有可能正好08年你要减持,大家以为你是不是办不下去了,所以这个东西放在后面,肯定不利于股价的走势,也不利于大家对你长期投资的信心,但是你放在前面,刚一上市我拿出一半股票,或者三分之一的股票我来减持了,我就提前套现,但是我仍然拥有公司的控股权,比如说我减持完以后,我仍然是控股这个公司,那么这个时候你减持的不利因素和预期都体现在价格里面,这个时候发行价低,对于新股未来的走势肯定是有好处的,所以整个的我觉得这个政策也是多年讨论过,应该说大家对它其中的利弊还是分析的比较清楚,好处是应该更多的。 (2013-12-5 14:24)
主持人 说:我还想再问一下,咱们老股转让目前存在哪些技术问题?如果是老股转让涉及国有股改如何执行,是否还得国资委批准。 (2013-12-5 14:24)
王剑辉 说:这个还是存在一定问题,在证券法里边,有些规定跟老股转让还是有一定矛盾之处,他说股东上市一年之后是不能够减持股票的,老股转让实际上就在一年之内就减持了吗,上来就卖嘛,中间有一定的冲突,还需要做一定的修改,但是这个不是太原则性的问题,至于国有股问题上,他上市之前必须要通过国资委审批的这个关口,所以他涉及到国口控股权转让的问题,比如说他属于战略的,或者核心的产业,国资委还是会有一些安排,所以在这方面肯定要经过国资委的审批,而且国有股的老股减持,我个人认为冲击相对小一些。
我们刚才也说到,实际上现在靠股票市场来实现国有企业的脱困,这个阶段已经过去了,实际大多数国有企业现在应该说状况都比较好,那么他现在在这个状况比较好的时候,你很难想象他愿意把股权出让,或者说就在价格比较低的时候出让,大家都愿意国有资产不断保值增值,可能减持的动力,或者通过老股来减持的动力可能并不是很强。 (2013-12-5 14:25)
主持人 说:另外您再介绍一下老股转让目前还存在哪些技术方面的问题? (2013-12-5 14:26)
王剑辉 说:主要的问题就是刚才我说到的证券法上有一些相关的规定,他属于股东上市一年之内你是不能够减持你所持股份的,这是最主要的一个技术障碍。剩下的不存在什么明显的障碍,所以这个政策推出应该说在法律上来讲比较容易的。 (2013-12-5 14:27)
主持人 说:另外,证监会发言人谈到,新股发行定价时要先去掉报价最高的10%的申购量等,这个10%的比例定的合适吗?这种“去掉一个最高分”式的做法,您认为能否促进新股公平合理定价? (2013-12-5 14:27)
王剑辉 说:这个我认为是过度性的做法,严格上说它不是市场行为,它还是有一些行政干预的色彩,但是在初期这个政策的安排是有必要的,为什么过去打新是赚钱的途径,是因为过去上市是很高的门槛,一旦你能挤到上市公司行列中去,作为新股能上去,就一定能迎来很多资金的追捧,大家就觉得炒作这种股票,炒这种新上市的股票就有利可图,这个概念多年来形成了,比如我们明年开始,你想他马上扭转不太现实,必须要有一些手段来推动,促进大家尽快扭转这个局面,扭转这种思维定式,这个做法,更多的是释放信号,你的报价需要有资质的,要合理的,如果不合理的话你报价也是没有用的,但实际上操作过程中,如果他真想违反你这个规定的话,他也不是没有空间,他可以多报,完了以后拿到最高分,他还有一个次高分,还是可以这样做,不管怎么样,这个政策起码给高报价提出一个警告。 (2013-12-5 14:28)
主持人 说:是一个信号。另外我们也看到,上市公司使用部分超募资金购买银行理财产品的现象屡见不鲜,您如何看待这一现象,这是否从一个侧面反映出上市公司超募现象较为普遍? (2013-12-5 14:28)
王剑辉 说:超募现象确实非常普遍,我做了一个统计,从05年到2012年底,那时候IPO就被暂停了,这期间新上市的有1100多家公司,这1100多家公司,从主板创业板中小板都有,主板的超募资金中值是超出了52%,他预期募集100块钱,实际上他募集了152块钱,超了一半多。那么中小板就更严重,他是超出75%,最严重的就是创业板,创业板是超出了154%,形成这种局面主要的就是因为新股发行的时候定价出现了问题,定价普遍偏高,我们的定价在这种高定价导致的影响就是,出现一系列影响,比如说你高定价,高发行是成功了,但是到最后股价是形成了下跌走势,所以导致了我们市场股票越发越多,但是指数越走越低,你看一千多家公司我统计了,上市首日涨幅在36%,这是相当惊人的,成熟市场在7%到10%左右,那么6个月以后,平均跌幅是11%,就开始下跌,一年以后平均涨幅14%,而且跌幅在逐步的扩大,这个指数肯定有问题,所以目前的这种高报价导致超募,他形成的问题的根源现在从新政看出,现在被着力的解决,你看新政里边很大的篇幅在讲他怎么报价,这里边虽然他报价没有说,你的应该报多少钱,过去我们一年前,郭主席说你要25倍市盈率,或者部分超过平均水平多少,还有一个数量的标准,他现在没有这个数量标准,但是你看他要求你如果超过了行业平均水平,你必须详细解释,而且你必须承诺,你将来高发行价,你这个价格如果破发了,两年以后你减持的时候,你就不能以低于这个发行价了减持,而且6个月内如果破发,那你的锁定期必须再延长6个月,他不管你定多高的价格,他把退路给你卡死了,所以他给你设定这个障碍,这块从价格角度来讲会逐渐根除超募现象。 (2013-12-5 14:33)
主持人 说:这次新政以后,您认为证监会采取的哪些措施,对于抑制上市公司IPO超募现象将发挥较大作用吗? (2013-12-5 14:33)
王剑辉 说:应该说除了价格方面可能还会增加一些对资金使用情况的披露,包括相关的项目进展的披露,信息的披露,实际上这个钱给了你的时候,比如说我要用建在某条生产线,但是如果说你将来的生产线由于各种原因,我的生产线没花那么多钱,剩下的钱怎么用呢?实际上是考验你这个上市公司如何对待股东非常关键的这么一个试点,如果说一个负责任的上市公司,假如说我拿了一笔钱的话,我完成了这个项目,没有用那么多钱,那么好,两种选择,一种可以还可以完成更多的项目,可以做。但是我要争得股东的同意。第二个,我做了这个项目以后,我可能看不到有更好的投资机会了,那这个钱在我手里边赚不到更多的钱了,这个时候应该返回给股东,怎么返回,可能以分红的方式,或者是以回购股票的方式,因为什么,你拿到这个钱已经不能赚更多的钱了,现在上市公司怎么做呢?我去买理财产品,我们都知道理财产品的收益率在4%,5%左右,那么这个钱老百姓自己也完全可以做到这一点,我为什么要让你上市公司来做这个事呢,所以说将来如果说把这个披露都做得很到位,很透明,很及时的话,将来大家对上市公司股东自己会有一个判断,你是怎么样,如果你做得都觉得比较好的话,我会继续投钱,或者继续持有你,做得不好,可能就用脚投票,这块将来是通过你信息披露来使大家更趋向于做合理的决策,以前可能就是这方面披露不是很及时,而且做法上也可能不是很考虑到投资者收益,所以我觉得这块将来会有变化。 (2013-12-5 14:35)
主持人 说:为防止新股发行过程中发行人、承销商共谋定高价,以及约束机构投资者报高价,您认为新股发行时引入认沽权证是否是一种可以考虑的方式? (2013-12-5 14:36)
王剑辉 说:其实防止报高价,更多的要取决于监管部门在对整个定价过程予以监督,设置一些相关的法律规定,就说什么呢,价格操纵,不光是在咱们股票市场,在所有的商品市场,监管部门都有权设置这种法律底线,操纵价格在任何一个经济体里面都是非法的行为,我们完全通过这个方法来做,同时引入权证的做法这是一个市场行为,不必要由监管部门来出面说,你必须引入认沽权证,比如说你作为证券公司,你来发行股票,我也是证券公司,我认为你发行的价格高了,你发行了之后,我来形成对你风险的制约,这是市场行为,但是不必要作为政策措施来加以推出。 (2013-12-5 14:38)
主持人 说:另外,在谈到约束机制市场化方面,证监会发言人表示,不再行政管控价格,采用市场化手段对相关责任主体进行约束。要求相关责任主体进行承诺,一定期限内减持价与发行价挂钩等,这里的挂钩具体是一种什么关系呢,能举个例子吗? (2013-12-5 14:38)
王剑辉 说:这次政策设置的比较巧妙,将来你是否能够减持这个股票以什么样的方式来减持,都要跟股价联系在一起,作为一般大股东的股票有一个锁定期,假设说你是12个月减持,你说我一年以后,我这个股东拿的股票就可以拿到市场上来卖,但是你卖的时候低于发行价,我股票10块钱发行的,我一年以后股价变成了8块钱,他要求你事先做出承诺,如果这种情况发生的话,我是不能减持的,我一年以后减持这股票一定是超过十块钱发行价,我才能够减持,同时你说我股票一年以后减持,但是在6个月的时候,原来10块钱,现在8块钱了,现在就自动延长锁定期6个月,这有是你要做出承诺的,但是这是你自己的承诺,所以你能这么做那一定是你对公司的经营是有信心的,同时最重要的是你的定价是合理的,否则的话像中石油那样定一个很高的价格,你确实没有办法保持在那个价格上,这块也是一个比较好的政策安排。 (2013-12-5 14:39)
主持人 说:另外刚才咱们也聊到了,证监会此次新股发行改革强调“落实以信息披露为中心的理念”,如何理解和这一点?是不是信息披露工作做好了,我们之前市场上出现的诸如“三高发行”、“业绩变脸”等不良现象就可以从根本上得到有效遏制? (2013-12-5 14:40)
王剑辉 说:信息披露应该说不是根治这些问题的一个唯一的办法,但它确实是一个重要的途径,信息披露是什么,是我们判断一个公司的经营状况,信用状况的一个基本条件,如果他没有这个真实有效及时的信息,我们无从判断这个公司,同时他也是将来像注册制推进的这么一个基本的前提,如果说你没有这些信息,你不能说我就不管你了,或者让你注册的前提,就是你有充分有效真实的信息在这里披露。那么这个披露对价格,对他高发行有没有影响,肯定是有影响,因为你信息披露比较充分,大家对你的判断比较合理,正常来讲价格不会出现不合理的表现,你明明看到他值一块钱,非要报3块钱,一定要接近真实价格,还有像炒作,像事后的跟我们原来这些市场有密切相关固有的这些问题,也可以通过信息披露至少是从间接上加以缓解和减少,比如说我们发行新股的时候,大家都有一个所谓要打新,为什么要打呢,因为它比较少,为什么少呢,是因为政府管制,但是少的东西就一定好吗,但是这个观念也是大家逐渐形成的,政府管制了,政府就有背书,政府既然放他进来,就肯定认为他是好人了,如果信息披露比较到位,而且政府监管角色又转换的话,好人将来又很多,大家看的是老实人,实际上看你真实的状况能有真实的判断。 (2013-12-5 14:41)
主持人 说:另外,如果说信息披露严重违法,影响对发行人上市条件的判断的,将要求发行人回购已经发行的新股,要求控股股东购回已经转让的限售股等等。这有点像汽车企业对问题车辆的召回机制,这里的信息披露严重违法,您觉得要达到什么样的程度,才有可能触发企业回购已发行新股这个开关?比如之前万福生科,可以达到这样的标准吗? (2013-12-5 14:41)
王剑辉 说:对,万福生科已经超过这个标准了,我认为其实你要说按照一个数字来说的话,可能也还能下一个判断,但是粗略估计按照这次新政有一些规定,你的业绩当年下滑了50%,我将来就不受理你保健机构提交的项目,意味着你下滑50%,可能算是比较重要的限度,我们就可以这么大致推测,将来企业来讲,如果你信息披露里面造假了,导致业绩下滑50%,或者你虚增了50%的业绩,这可能就是一个触发的底线,像万福生科这种的也有一定的参考价值,他上市的是2011年9月份,上市不久披露的三季报是很高的净资产收益率,但是他披露年报的时候一下跌到9%,四季度大幅的下滑,2011年没有发现什么重大的问题,没有什么金融危机,为什么就会这么下滑呢,他中间虚增了1.6个亿的利润,大概占整个当年利润的25%左右,如果将来假如在造假方面超过20%,或者30%这么一个范围,他也是一个触发点,但这里边其实还有具体问题具体分析,比如有些公司超过20%,30%,会让他更好看一点,但是对于有些公司来说超过10%,他就可以达标了,可以成为一个标准的上市公司,或者成为一个主板公司了,这种10%也是一个处理的触发条件。 (2013-12-5 14:44)
主持人 说:咱们这个数值是一个参考的标准。 (2013-12-5 14:44)
王剑辉 说:对,这个数值你只能有一个大概的标准,但是具体哪个公司要触发到这个点上,可能还要具体看这个违规或者造假产生的实际影响。 (2013-12-5 14:45)
主持人 说:另外,《意见》发布后,证监会有关部门负责人在回答记者提问时表示,监管部门对发行人和中介机构的申请文件进行合规性审核,不判断企业盈利能力。请问合规性审核主要审核哪些方面内容? (2013-12-5 14:45)
王剑辉 说:按照我们目前对监管部门的理解,他应该就基本上从几个方面,一个就是真实性,你提交的所有东西应该是真实的,怎么样证明是真实的,他应该有一些东西作证,还有一个就是有效性,那就说你的东西不能光是真的,还得是有效期,比如说食品是有保质期的,你给我提供了一个保质期外的报告,肯定就有问题,一定是这个食品的存货一定是保质期内的证明,是有效的。还有是一致性,各种材料还能相互作证,通过这几个方面的审核,基本上能够认定你这个信息是真实有效合规的。 (2013-12-5 14:46)
主持人 说:这和以前证监会对于新股发行审核有什么明显不同吗?另外,证监会有关人员的审核任务的强度相比以前是否下降了呢?之前证监会审核是否需要判断企业盈利能力吗? (2013-12-5 14:46)
王剑辉 说:对,这里边最大的区别就是一个主观判断,以前不光要审核刚才我们说的真实性,有效性,一致性,还有最主要的是要对他企业的成长性,对企业的盈利能力,对这行业的盈利能力和发展前景要做出主观的判断,这个是非常难的,他虽然是找了各种专家来构成了发审委,但是我们要知道专家也是人嘛,他的认知能力也是有限的,而且这么多公司,涉及到这么多不同的行业,很多专家比如说科技类的公司,他找一个电脑的专家来审核,他是相近的,但他并不是完全相同的,你对他的判断是不是能够准确,这就要打个问号?这种判断实际上是不要必要,现在看来并不是十分必要的,当时判断他可能是有成长性的,就算你的客观判断,但是随着以后技术发展,这个局面会出现不同的局面,这个主观判断是没有意义的,而且反倒是增加了政府担保的这层忧虑,大家就觉得这个公司,政府都审查过了,这应该你政府认可了,我买了,要亏的话,我肯定要找政府,所以导致股民亏了以后想法找证监会,别人听着都很滑稽的,这就是一个负面影响,所以以后审查这块就没有了,不做实质性的判断,这个判断交给谁呢,就交给中介机构,交给股民自己,股民你自己很明白,上了旅游公司,你很懂这个行业有一个判断,如果你不懂这个行业,比如说上了一个生物科技的公司,那怎么办?肯定要借助专业机构的分析,比如说你是发行商,或者承销商,你要拿出你真正的专家分析,当然靠不靠谱,要拿时间来说,这些功能完全包给市场了,让市场来做,证监会只去管刚才我们说他那些核心的部分。 (2013-12-5 14:47)
主持人 说:相对来说工作强度减少了。 (2013-12-5 14:48)
王剑辉 说:应该说他这个工作强度我认为是另外一种工作强度,换了一种工作内容,这个强度是不是比那个强度就要少,可能也不一定,有可能要增加,你既然审核的是这些东西,可能市场对你的期望值更高了,原来大家都知道,你审查这么多东西,你可能一年审查100家公司,现在你只做三个方面的审查,大家觉得你每年应该审500家公司,所以他的工作强度,工作内容发生变化以后,他工作花费的精力,投入的资源跟以前有所不同,这也是他的角色转换的一个重要内容。 (2013-12-5 14:48)
主持人 说:也不能简单的说他们的工作强度降低了。 (2013-12-5 14:49)
王剑辉 说:对。 (2013-12-5 14:49)
主持人 说:另外,目前创业板有100多家股价破发,为抑制市场“三高”、“圈钱”问题,证监会发言人表示,针对主承销商,引入自主配售机制。主承销商可以将网下发行的股票按事先公布原则配售给自己的客户。您能给我们简单解释一下这种机制为何有利于防止主承销商与发行人共谋定高价? (2013-12-5 14:50)
王剑辉 说:首先,刚才我们说的,在你发行新股的时候,要求你公司高管股东要做出承诺,在减持期内不能低于发行价减持,或者低于了以后锁定期被延长,这本身是一个约束,在这之外他要求你发行商可以对你的客户进行配售,那么这样,他又增加了一层约束,为什么呢,你可能为了迎合上市公司,上市公司雇你证券公司来做发行,你觉得为了迎合我的老板,因为他付钱给我,你可能要定个高价,但是你不能因为定高价,就得罪自己的客户,因为你的客户是你的根本意义,你既然给你的客户,那就意味着你的价格是不能定高的。 (2013-12-5 14:50)
主持人 说:在谈到强化投资者保护方面的针对性措施时,证监会发言人表示要强化信息披露违法行为的赔偿责任。因信息披露违法行为给投资者造成损失的,发行人及其控股股东、相关中介机构等责任主体必须依法赔偿投资者损失,关于这一点,证监会是否会出台具体的惩罚细则供市场参考?之前平安证券因在保荐万福生科中的违规行为吃到“史上最重罚单”,此次事件会成为日后惩罚有关违规中介机构的参照标准吗? (2013-12-5 14:51)
王剑辉 说:这个事件会成为一个很重要的参考标准,因为这里边大家会形成一个概念,出了这种事以后,因为他虚增了将近25%的利润,导致了盈亏方向发生了变化,造成大家判断失误,导致他的罚金是中介机构承销费用的3倍,这是一个标准。另外一个标准,可能就是上市公司你要把你的股票全都拿回来,但是这个因为万福生科这边有一个特殊情况,他本身这个公司也没那么多钱,那就没办法,让平安自己设立一个3亿元的这么一个基金来赔偿投资者,实际上万福生科融资大概不到4个亿,所以基本上相近,对于上市公司来说如果出现这种违规,那么他就要把他所有的融资吐出来,对于中介机构3倍的罚款,当然这些属于行政处罚的犯愁,以后还要转移到司法的犯愁里边,追究刑事责任,不能说把这个本金拿回来就完了,这个事已经两年了,我钱搁你这儿两年,我这两年中间完全不是一个银行利息的概念,我投到一个正常公司,我可能收益会很好。 (2013-12-5 14:53)
主持人 说:新股发行改革在强化中介机构职责方面,证监会发言人表示,将中介机构的诚信记录、执业情况公示。今后,将整合证监会、证券业协会、证券交易所的信息,对中介机构及执业人员的执业记录进行“画像”并公示,以此约束中介机构的执业行为。这里的 “画像”能给我们简单谈一谈吗? (2013-12-5 14:53)
王剑辉 说:它是一个形象的表示,实际上将来你作为一个中介机构,你在多个项目中的表现,都要有记载,你的有一段历史比如说,从你2010年到现在,三年的历史我都有记载,那么从横向到纵向我一个全面记载以后,我对你中介机构的判断是一个综合判断,你不是在一个案子上有问题,你在很多案子上都有问题,如果你将来违法违规的话,我对你的追索是有东西可寻的,如果你这个公司是好公司,这个画像也会给你整体公司的评分,增加分数的,确实将来如果这个机构是个比较优秀的机构,我们前期证监会也颁布了有关的规定,对你提出的项目申请,并购IPO的项目的申请也会加快,所以也会有好的待遇。 (2013-12-5 14:56)
主持人 说:在A股历史上,每当股市上涨,申购新股成功往往都会成为像中彩票一样的难事。《山东商报》记者调查发现,2009年-2012年,中小板和创业板新股网上中签率大都在2%以下,“打新”热还催生了银行设立众多“打新”理财产品。多位市场人士表示,新出台的新股发行体制改革意见中关于市场化发行、审核机制方面的改变,“打新”或将结束稳赚不赔状态。对此您有何看法? (2013-12-5 14:56)
王剑辉 说:对,我比较同意,尽管这一项政策本身它可能不一定,比如说在短期内能够终结打新,或者炒新的模式,肯定已经让打新,或者炒新来淡出我们投资舞台的这么一个阶段,这么一个趋势。原来由于新股,不管你怎么样发,他都是稀缺资源,你都是有限度的,我们按我们当初最快的节奏是一天两家,那么以后可能不存在这个节奏,可能一下一天上30家,甚至某一天上50家都有可能,而且将来还有别的渠道,他将来投资标地会很多,稀缺这个概念以后就会打破,这个稀缺原来是由行政门槛造成的,现在行政门槛没有了,稀缺自然不存在,没有稀缺炒作的基础就没有了,这个模式将来会逐步让位于中长期投资,将来大家配售新股,是因为我看到这个股票价格是有长期增长潜力的,而不是因为说我买了,第二天卖了为了赚钱,新股他也是会赚钱,涨幅在7%在10%左右,但是很少有人这么做,你作为一个客户,比如说我是高盛的客户,他把新股配给我了,当天涨了10%,我不会卖的,但是我一旦要卖的,我就上了高盛的黑名单了,他下次就不会配售给我了,他不希望你做短期投资,这个机制逐步形成以后,大家不会指望我就赚那10%,我要看到这个股票将来变成第二个微软,第二个谷歌,我要长期持有,至少要拿三年,这样投资的文化就大大的改善。 (2013-12-5 14:58)
主持人 说:在征求意见过程中,各方建议实行市值配售的意见较为集中。证监会对网上配售方式作了相应修订,提出“持有一定数量非限售股份的投资者才能参与网上申购,网上配售应综合考虑投资者持有非限售股份的市值及申购资金量,进行配号、抽签。”对于想参与新股申购的投资者来说,他/她手里必须要持有一定数量的上市公司股票,是这个意思吗?这与以前有何不同,对新股发行及二级市场会带来哪些影响? (2013-12-5 14:59)
王剑辉 说:这个政策以前实际上做过一段时间,属于叫市值配售,当时觉得有股票的才能买,没有股票的不能买,当时感觉大家对投资者不是很公平,但是随着市场的发展,大家发现这样做的副作用就是鼓励了投机,那么就说一到发行新股的时候,因为新股有打新的效应,所以大家本来不投资股票的,这个时候他宁愿借钱来打新股,随之而来就是下跌的过程,现在恢复了市值配售,首先就减少了二级市场的冲击,投资者在我有股票的时候,如果说他觉得新股有利可图,先把手里的股票卖掉,再打新股,这样造成了市场的波动,假如你现在心里还有打新冲动的话,你的前提是,你必须先买股票,这样对市场整体的影响是正面的,不会引起市场不必要的波动。 (2013-12-5 14:59)
主持人 说:证监会发言人提到此次《意见》体现了审核理念市场化。改革后,监管部门和发审委只对发行申请文件和信息披露内容的合法合规性进行审核,不判断发行人的持续盈利能力和投资价值,改由投资者和市场自主判断。这是不是说明投资者在今后的新股申购过程中,相较以前将承担更大的风险? (2013-12-5 15:02)
王剑辉 说:应该说必须具备比以前更多的风险意识,但是我认为在信息披露比较充分的情况下,他投资风险相对来讲应该变得更小。但是你必须心里有一个风险底线,以前你认为好像咱们俩交往,我依赖于中间人,中间人说你好,我就认为你好,如果你有问题,我就找中间人,现在没有中间人,就靠你自己判断,其实实际的风险也是在降低的。股民必须要从以前的这种政府背书的心里暗示中解脱出来。 (2013-12-5 15:02)
主持人 说:您对投资者在未来参与新股申购的过程中有何建议? (2013-12-5 15:02)
王剑辉 说:在这个过度阶段,我认为打新还是有一定细心里的,我们认为它的收益率虽然会下降,但是仍然还是有一定的空间,所以建议大家适度的可以参与新股的申购,新股的申购仓位上如果说你现在还没有建仓的话,你应该有50%左右的仓位买这种低估值的蓝筹股,资金比例不要超过30%,属于适度参与,同时留一部分资金参与其他的优先股,这也是将来非常好的投资品种。 (2013-12-5 15:02)
主持人 说:还有三周就将迈入2014年了,离IPO重启也越来越近了,这一轮改革举措将给中国的资本市场带来哪些新的变化,我们将拭目以待。好,最后要感谢王总做客我们的节目,期待您的再一次光临。 (2013-12-5 15:03)
王剑辉 说:非常高兴谢谢。 (2013-12-5 15:03)