中新网报道 说：23日晚，第六届鲁迅文学奖颁奖仪式在北京现代文学馆举行，川大教授、“争议诗人”周啸天等获奖者将领奖。就在不久前，“鲁奖”曾接连陷入“跑奖”、“评委徇私”的疑云，并因此饱受“精英文化”、“评审机制欠妥”的议论。事实上，鲁迅文学奖自建立以来，亦曾遴选、推荐不少优秀作家作品，包括为读者喜爱、熟知的作家史铁生、阎连科等人均曾获奖。而此次奖项的顺利颁发能否为诸多争论画上句号，或仍有待思考。针对仍然存在的一些疑问，24日(本周三)上午10点，周啸天将作客中新网视频访谈节目，为观众披露获奖始末，并就网友关心的“跑奖”、与著名作家王蒙的交流等问题作出回答。 (2014-9-23 15:22)

主持人 说：各位朋友上午好，欢迎收看《人物对话间》，我是主持人陈虎龙。23日晚，第六届鲁迅文学奖颁奖仪式在北京现代文学馆举行，川大教授、“争议诗人”周啸天等获奖者领奖。就在不久前，“鲁迅文学奖”曾接连陷入“跑奖”、“评委徇私”的疑云，并因此饱受“精英文化”、“评审机制欠妥”的议论。事实上，鲁迅文学奖自建立以来，也曾推荐不少优秀作家作品，包括为读者喜爱、熟知的作家史铁生、阎连科等人均曾获奖。针对仍然存在的一些疑问，周啸天老师做客《人物对话间》畅谈获奖感受，欢迎周老师。 (2014-9-24 10:06)

周啸天 说：大家好。 (2014-9-24 10:06)

主持人 说：昨天晚上获奖之后，您喝点酒了？ (2014-9-24 10:06)

周啸天 说：我不喝酒，我诗集的名字叫《将进茶》，就是因为我不喝酒。别人老拿这个事情说事，你不喝酒怎么写诗呢，我就有点不服气，我退下来之后就写了一首《将进茶》，跟李白的《将进酒》就有一点相似，我开始就写，“诗人对酒如对愁啊，莫人席间得自由”。 (2014-9-24 10:08)

主持人 说：您刚刚的朗诵别具一格，其实说到李白，您也是李白研究会的成员，有很深的造诣。说到您写诗，看到您得到鲁迅文学奖诗歌奖的时候，很多网友觉得您写的诗我能看懂，而且是实事的，不错，能读懂，没有那么抽象。但是也有一些网友会提出这样一个问题，说旧体诗也好，古体诗也好，包括押韵，平仄里面非常丰富，您这里边有点白。 (2014-9-24 10:09)

周啸天 说：押韵平仄那些都不是问题，那些都是ABC。他说的主要是，里边有一些口语化的诗句，“不蒸馒头争口气”、“不如吃茶去”，像那样一些句子，很多网友质疑这个形式，但是大家知道，这个诗词的语言它可以分成两种。 (2014-9-24 10:11)

主持人 说：这怎么讲？ (2014-9-24 10:11)

周啸天 说：杜甫也曾对诗歌有过一些看法，我认为他说的就涉及到诗词语言的两类，我理解一类就是口语化的，一类是比较文学的。口语化来源于生活，例句更多的来自于文献，就是来自于书本的，比如辛弃疾就爱用书本上的语言，所以他的风格就比较典雅。这两种语言本身没有高低之分，只是各自都有妙和不妙，口语也有妙和不妙，同样，文言也有妙和不妙的区分。所以不管用口语、用文言、用书面语言，都要妙才行。口语当中有很多妙的东西，我经常运用口语，比如说我不愿意回应的问题，就是留一点口水养牙齿。 (2014-9-24 10:17)

主持人 说：咱们先说古体诗，咱们还是说《将进酒》。 (2014-9-24 10:17)

周啸天 说：像比较潇洒的作者是在口语和文言中间来回换，让人不容易明白，而下面接着一句说，人在何处，人在何处，就成了一句口语了。 (2014-9-24 10:18)

主持人 说：你给我们讲讲苏东坡作品的妙处？ (2014-9-24 10:19)

周啸天 说：苏东坡也是这样，拿《定风波》举例，就是遇到下雨，但是雨具没有了，他要通过这个情景写心态、人生态度。“莫听穿林打叶声”整个都比较口语化，读者听起来不费劲，非常舒服；下面说“料峭春风”有点文了；后面还是口语化的，他能够自由地在这两种语言当中自由来往，这是最好的。我的诗，有的读者因为只看前面几句，“不蒸馒头争口气”、“不如吃茶去”感觉口语，但后面看不到，他以为整个诗只有四句，有的人就认为只有四句。哪是那样的，王蒙先生说，四句他看了都笑了，一看下面马上就不同了，下面就觉得典雅起来了，这个叫节奏，就是有一种内在韵律，这就是口语化、文学化的交替。 (2014-9-24 10:23)

主持人 说：我们古体诗在旧体诗当中，当中的韵律，本身这些东西我们是要好好去体味，完整的去体味，才能明白其中的含义。说到您的诗，我们去体味一下，包括写《超级女生》，您是如何结构的？ (2014-9-24 10:24)

周啸天 说：我写诗，一般是这种情况，有一件事情他打动了你，它引起了你的兴趣，同时引起你浮想联翩，这个时候就会写诗。比如“超女”这首诗，最开始我是不看节目的，但是到10进7、7进5越来越精彩，再加上别人说成都赛区有三个选手。 (2014-9-24 10:25)

主持人 说：哪一期？ (2014-9-24 10:25)

周啸天 说：肯定是最热闹的那一期，出了李宇春、张靓颖。哪一个人不喜欢自己本土的歌手？所以他们在讲到有成都选手5进4时就进了3个，肯定就关注。越唱越精彩，你很兴奋，最后说要写一首诗，当然也带有游戏的意味。写诗的时候就是文学创作当中都有游戏的成分，就是好玩嘛，也不是很一本正经的，所以当时就写了“五省共追超女狂”，其实是很有张力的。但也是很新的一个事情，就有了“歌曲一朝今屈甲”；因为决赛在长沙，“粉丝十万下江湘”，很好玩。王蒙先生在成都碰到我的时候说，“我那个夏天也看了一个夏天的‘超女’，所以他看这个诗，说你的心态很好，怎么好呢？你对待事物，自己不喜欢的，就对它进行全面否定，不是这样的，就是说你会持一个乐观其成的态度，就是‘阳春白雪’、‘下里巴人’。而‘下里巴人’也自己的审美趣味和价值。” (2014-9-24 10:30)

主持人 说：我们也聊到了王蒙先生，他对您诗歌的评价比较高，包括他在一些节目当中，也提到了对您的诗歌非常喜爱。您平时和王蒙先生有过交流吗？在文学创作、诗歌、包括一些写作方面，有过交流吗？ (2014-9-24 10:31)

周啸天 说：有交流，但不是很多。交流也就是在最初，我的诗引起王蒙先生关注的时候。大概是2005年，因为王蒙先生以前看到过我的《人妖歌》，之后说大为雀跃，就是高兴的跳起来了，特别兴奋，就是没有想到，这个诗还能这样写，这个题材很入世却写得这么古雅。所以王蒙先生也可以说是偏爱我的诗的，他对我这个人并没有特别的兴趣，他开玩笑说，“他又不是美女”。他是对诗感兴趣，他最初到成都来的时候主动跟我联系，他的秘书在网上查到我的电话号码打过来，我接到的时候，我说“你是？”，他说：“我是王蒙先生的秘书，王蒙先生就在成都，想跟你说两句话”，就这样开始的。王蒙先生是个性情中人，他说：“我一直念你的诗，非常喜欢，你在什么地方，我们约法三章，你不请我吃饭，我也不请你吃饭，你就聊一聊诗”，于是我就去了。那天聊得很开心，过程当中，王蒙先生开玩笑地说：“我是追星追到成都来”，实际上他是为了其他会议到新都，路过成都，在成都顺便还有一个会议，政协常委会。 (2014-9-24 10:36)

主持人 说：其实就是借开会之便顺带着见面。 (2014-9-24 10:36)

周啸天 说：那一次见面我长了一个心眼，当时他叫我，他同意就说我到旅馆去看他聊诗，我就给成都晚报打了个电话，我说王蒙先生到成都了，要跟我聊诗，那个记者来了，我说你只能说是我的学生，因为这个事情还是很难得，你可以帮我记录一下，他聊些什么东西，聊到开心的时候，王蒙先生就说有时间要写一篇评论，他就这样说，我没有接他的话。为什么呢？这个事情不是求的吧，我就没有接他的话，但是后来我老师讲过，说王蒙一般说来他都会做到，后来王蒙发表了那篇文章，他也没通知我，我也不知道，是厦门的一个朋友，厦门集美大学的常务副校长给我发了个手机短信，说王蒙在《文汇报》上发了一篇文章，我才到网上去查。就是那一次，平时我是不跟王蒙先生打电话的，到了北京也不去拜访他。为什么不拜访他，我知道他是忙人，我没有打搅别人的那种习惯，而且有时候王蒙到成都来近在咫尺，我不见得跟他打招呼，比如说马识途老人《百岁拾忆》的首发式王蒙先生就来了，他给我打电话，让我去参加那个活动，我看见他们坐在那个地方，但是他很烦，为什么很烦呢，周围乱糟糟的，好像维持秩序的人也没有维持好，我看这个情况根本不要跟他打招呼，这个时候他也反应不过来你是谁，我就拍了几张照片就走了，大概是今年的事情，淡如水，就是这样一种情况。当然，我是读王蒙的书，他不是专门的书架，南方都市报的记者来了之后，我顺便在那个书架上取了一本王蒙的书，他看到那个地方都是王蒙的书，我在书店里面翻到，怎么这个地方在说我呢？我一看他在说我喜欢各种绝妙好词，我就买了，他是自传三本，我都买了，还有王蒙的研究资料在一起都捆在一起了，记者只看到了那个地方，就没有看到还有一个鲁迅专家，实际上他说的也没错，只不过他只看到了那一点。 (2014-9-24 10:42)

主持人 说：对于我们普通的文学爱好者来说，王蒙先生确实是文坛巨匠，我们非常地尊重，而且王老师对于您的评价非常高，从整个鲁迅文学奖获奖之前媒体报道的消息来看，包括这一次鲁迅文学奖得奖的一些名单公布之后，有一些作家发表声明，对于评价的规则，包括一些公正性表示质疑，在您看来，这些质疑包括一些想法什么的，是否是可行或者说中肯的呢？ (2014-9-24 10:43)

周啸天 说：关于那些我没有很认真的去对待，我整个就是说。 (2014-9-24 10:44)

主持人 说：比如有说零票风波的。 (2014-9-24 10:44)

周啸天 说：零票风波是这样的，我们四川作协主席阿来(藏) 有一个零票，王蒙先生说得零票这个说法是缺心眼的说法，因为他只有入围，进入了前十，他才有机会得零票，他才有一个最后的十进5，当然有可能得零票了。但是在这之前，你从190几步，诗歌是224步，你当中进入前十的时候，你不知道得了多少票了，有好多人，你最后还说只得了零票，这个实际上是缺心眼的说法，他说的是很中肯的。 (2014-9-24 10:45)

主持人 说：但其实不是零票，人家已经入围决赛阶段了。是这样的，其实我们看到鲁奖获奖的消息出来之后，包括一些文学爱好者创作当中也说到了您的奖项。从鲁奖文学奖评奖的时候前五届都没有出现传统诗词，上一届评委会开始关注当代的传统诗词写作，您觉得您的获奖、得奖过程当中，是不是与这个有关系？ (2014-9-24 10:46)

周啸天 说：跟这个有关系，绝对是有关系的。因为过去鲁迅文学奖就是前四届鲁迅文学奖，他是不接纳诗词的，到第五届，也就是2010年它接纳了诗词，诗词可以报奖，但是没有给奖，就是“不知江月待何人”啊，没有给就有个期待，有这个期待就一定会给这个奖，只是看你何人，进入奖项视野的那些诗集，诗人能够符合评委心中的那些条件，或者基本条件。 (2014-9-24 10:48)

主持人 说：您觉得基本条件包括哪些呢？ (2014-9-24 10:48)

周啸天 说：当然评委有他们的一些标准，那些标准我背不出来，因为我向来不关心他们，我也不知道他们的评奖过程。但是就我自己来说，我从获奖那一天、从公布那一天，我非常坦然地跟媒体说，我不意外，为什么不意外呢？很简单，就是说以前我获了两个奖，都是不期然而然，第一个就是2010年首都的年度诗词奖，首先颁给我，这边打电话通知我获奖的时候，我都不知道发了什么作品，我问江兰我什么作品评奖了，对方说“你没有得到我们的刊物啊”，我说没有得到啊，对方才说“对不起，我马上给你补寄”，因为那个时候不太清楚我的具体地址，就只发表了那一次作品，就撞到枪口上了，躺着中枪了，那一次我倒是感到非常地意外，有一点奔走相告的意思，就有一点把这个东西告诉别人，把这个当成个事了。第二次获奖是今年年初的两年一度的第五届华夏诗词奖，是一个专业类的奖，评奖的人都是一些优秀诗人和中华诗词学会的人，你的好坏他是有眼光的，一等奖第一名是我，这个奖发给我，不像上一次那么意外，但是还是感到比较高兴吧，也就是说他毕竟是一等奖第一名，那个实际上是打动了初评评委和中评评委。那个奖是在今年4月份得的一等奖第一名，时间点非常地巧合，也就是鲁奖开始了，这个一等奖第一名，我相信它可能会起一种作用，也就是说起码评委在投你这个票的时候会有一点放心，像前面中华诗词学会很专业的奖一样，我倒认为这个事情是一个巧合的事情，但是它确实可能是起到作用的，就跟前面你说的，鲁奖关注诗词，这个事情他本身对这个奖是有期待的，期待就是有一个诗词集能够达到，现在诗词集可能出现了。 我在得到这个奖的时候确实感到意外，因为十个入围的作品诗歌，只有一本旧体诗词，后来我看评委的采访访谈才知道，投到20名的时候也只剩下这一部诗词集，在十部当中剩下这一部，我当时看到入围的时候，我的一个乡友告诉我，我也不知道鲁奖评到什么程度了，他说你入围了，说我有九成的希望，因为这十部当中只有一部是诗词集，我自己心里面也是这样想的，就一部诗词集了，这个就是满足刚才所说的那个“不知江月待何人”，后来中华诗词学会有一个负责人，很高级的负责人见到我面的时候说，“我们最初很担心鲁奖颁到不很强大的对象头上去，但是看到你，我们放心了”。他是偶然情况下碰到说过的，所以说这个事情我就不那么意外，虽然前面两个奖项不能跟这个奖项相比，这个奖项的关注度最后引起全国性的关注，那两个奖项你看评了之后，一个吐槽的也没有。 (2014-9-24 10:56)

主持人 说：从另外一种意义来说，的确也是获奖过程当中，大家是高度关注鲁迅文学奖，的确是。 (2014-9-24 10:56)

周啸天 说：关注度高，所以我觉得它跟那个是有关的。 (2014-9-24 10:57)

主持人 说：咱们还是聊这个鲁迅文学奖，说到鲁迅文学奖，获奖完之后给您的授奖词是这样写的，“周啸天以旧体诗词‘作浮世之新绘’，衔接古典传统又着眼于当代生活，渗透着人文关怀与批判精神。他的诗词取材丰富，风格多样，或豪情勃发，浩气横生，或幽郁发挥，趣味逸出，在选材、命意、境界等方面对旧体诗词表现当代经验做出了具有难度的探索。”其实我觉得这个评价当中，对我来说，对很多文学爱好者来说，很重要的就是旧体诗词表现当代经验，也有人说您是新文诗，当代经验，其实包括内容，包括格式，包括他写作的方式上，您觉得这个体现出什么样您个人的特色来？ (2014-9-24 10:58)

周啸天 说：评委的颁奖词说明他们很认真地看了这个诗集，而且评委的评价跟网友的吐槽，这两个事情也不矛盾，为什么不矛盾呢？任何人写的诗，他都有属于自己原创的，或者说造诣比较高的部分，也有写得很水的部分，就是像山东大学一样，他是说有些诗写得很水，我完全赞成，有些诗不是，你不是说的全部诗，评委是冲着那些不水的诗在评价，在投票，网友吐槽是通过一些有水的在吐槽，这两个事就不矛盾，但是我过去就一句话，你评价一个诗人的话，你不是看他能够写得多坏，是能够写得多好，毛主席诗词里面有不许放屁，还有什么到处莺歌燕舞。 (2014-9-24 11:00)

主持人 说：其实我们在诗歌网站上搜索对您评价的时候，有一个朋友是这么说的，就说诗人写诗好比歌手写歌的时候，有传唱很广的歌，还有这个歌传唱度很低，大家听出来之后不是太好听的歌您觉得怎么样？ (2014-9-24 11:00)

周啸天 说：他说得非常好，就是这种情况，所以我对网友的吐槽一点也不生气。就是有一些确实写得很水，我刚才说有无心之作，本身就是游戏心态写的，他也不是说那种代表作，但是王先生他们评的，都是《将进茶》等，我的诗里面有一些歌行的那一类，这个还是很准确的。 (2014-9-24 11:02)

主持人 说：我们说了旧体诗句里面表现出了难度探索这块，您怎么看？ (2014-9-24 11:02)

周啸天 说：我是一个诗论者，我就是古代文学专家的研究生，也是古代文学专业的教师，我写的诗歌史、诗歌评论、诗歌鉴赏方面的书是很多的，而且在在编辑朋友当中是广有好评的。所以在鉴赏这个方面也是我的一个长项，起码我的老师是这样看的，我的老师甚至这样说，他不是每一个学者都能够做到这样，就是说在鉴赏这个领域。所以我在谈到当代诗歌创作的时候，我提出了三条，第一条，要书写当下。第二条要衔接传统。第三条叫诗风独到。做到前面两条，就做到了小好，就是想得到的好，如果连诗风独到都做到了，那么就是大好，就是想不到的好，其中第一条就是说书写当下，你提到的，用古典诗词难写当代经验，这个话是对的，因为书写当下的意思是指，不仅仅是指当下的社会生活，它更重要的是写当代人的思想意识，比如说当代人的人文关怀、环保意识、生态意识，这些都是属于当代的，这个叫做写当代人的意识。第二条叫衔接传统，就是前面那句话，用古典诗词，用古代诗词，用旧体诗词来写当代经验，要合乎旧体诗词的游戏规则。我顺便说一下，因为有人提到关于这个格律的问题，也有人甚至用格律这个东西去质疑王蒙先生，说王蒙先生说写是不懂格律的，但是说这个话的人知其人还要知其二，格律是对近体诗而言的，陶渊明你不能对他去要求格律，但是你绝对无法否认他是中国诗歌史上最伟大的诗人之一，他甚至只写五连诗，这个诗他没有讲格律的时候，他仍然可以达到一个高不可及的程度，唐代和宋代没有哪一个诗人狂妄到说“我超过了陶渊明”，都没有，连苏东坡都是叫做贺陶诗，你不能对唐宋以后的歌行或者说古体古风，你不能对他谈格律，你对当代人，还有你对林黛玉懂得的一个常识，就说如果一个诗他写的意境真了，他写得很好了，他有不能改变的时候，他甚至可以牺牲格律，这个是一种情况，必须把所有这些情况都要兼顾，你要谈格律的话是这样的，我可以比别人谈得更专业，在这个问题上，咱们可以不谈。 (2014-9-24 11:07)

主持人 说：刚刚我们说到旧体诗词表现当代经验，这方面的探索方面，我们刚刚周老师也给我们很详尽的解释和分析了，当中还有一点，我们看到评词当中写道了“诗词取才多样”，在做这些取材的时候，这种心境也好，包括在创作过程当中，您自己有没有一些体会？ (2014-9-24 11:08)

周啸天 说：有体会，这个体会是什么？就说对于古人来说，很多人只能写亲身经验，比如说杜甫是写新闻诗的，比如说三律三别，他一定是在河南征兵当中，通过战区看到了征兵的情况，写这个东西。但是当代人有比古代人不可比拟的条件，我们有视频，在我们世界上面发生的事情，国家发生的事情，通过视频能够使你对那个事件感同身受，好像是零距离的，很亲切，跟你亲身经历没有太大差别。比如说海啸，这段视频上面全部是海啸的镜头，甚至比亲身经历者可能看得更多、更集中，你看了之后真是百感交集。我为什么特别关注那些灾难事件，他可以在很短的时间内，释放出人性的善和恶，这两个方面都能释放出来、非常迷人，这种东西最重要的是写这种体验，实际上是洞悉人性，是在洞察人性，它绝对不是杜甫那个意义上的新闻诗，还写现场、采访、访谈，还有新闻标题，比如说萨达姆这个事情，萨达姆在狄克里克被抓住的时候，他跟原来在台上的时候那个反差、任人摆布，你真的感觉到百感交集，它能够引起你的浮想联想，就是形象思维的一种状态，真正形象思维他就是浮想联翩，就是很多东西都想起来了，很多东西打通了。 (2014-9-24 11:10)

主持人 说：就像过电影一样。 (2014-9-24 11:11)

周啸天 说：对，这样就联系起来了。这个时候你的诗写起来不会是“作诗必此诗，定非知诗人”。你写这个事件就写这个事件，不是一个懂诗的人，一定写这个事件的时候联想到其他的事件，可能你写其他的事件，其实是说这个事件，找到一个意向，那个意向不是在说它本身；你说红豆，你不是说红豆本身，你是在说一个相思，你是这样，它才是诗，这个就是叫做浮想联翩嘛，就说两个条件具备了我会写，第一它深深打动了我，它使我坐立不安，使我夜不能寐，这是一个条件；第二个条件就是浮想联翩，想到了很多，这个时候你会进入一个写作状态，你会按照一种内在韵律去组织，辞藻也好、话语也好、结构也好，就会把它处理好。 (2014-9-24 11:13)

主持人 说：我们继续来说到鲁迅文学奖评奖的时候，刚刚就评奖词结合您的创作感受，我们进行解读分析，包括看到您在创作过程当中有感而发，您这个激情蓬勃也好，悲天悯人也好，我们看到您很多这样创作的诗歌。还有一个话题，大家也非常关注，在入围评选作品之后，有一些作家质疑“跑奖”，现今不少文学奖项都有“跑奖”的传闻，您是怎样看待这一现象的？包括我们也看到说，文学奖项评选的权威性也有大家的一些说辞，您如何看待评奖方面的东西？ (2014-9-24 11:14)

周啸天 说：它是这样的，就是昨天晚上铁凝主席到讲台上面致辞的时候，她首先肯定这一届鲁迅文学奖评奖的进步，以及它的透明、它的公开，在我们看来有一些矫枉过正的做法，比如说最后要实名制的投票，这个实际上对评委有一定的压力，我要实名的投票，我将来要面对那些没有投的选手的公开，所以这一届鲁奖评奖的透明性、公正性是毋庸置疑的。“跑奖”这个现象我相信肯定也存在，但是它恐怕没效，所以“跑奖”就是有人猜测吧，猜测这种东西对我来说就觉得没有什么回应的必要，因为这个东西太离谱了是吧太不靠谱了。第一，我不是一个善于交往的人，王蒙先生我都不愿意拜访的话，其他人我更不愿意拜访了，第二个，我也不是那种很勤快人，在这个方面去跑路送礼，那对我来说太陌生太陌生，所以说这些东西我就觉得跟我无关，我就一般说了，我就不大关注，甚至我怀疑没有人说我，是别人误传的。 (2014-9-24 11:16)

主持人 说：好，咱们再说说评奖当中的，和您一样也是在评奖当中有过大家非常多关注的一位老师，我们在参评过程当中有最终落榜的一位诗人，柳忠秧。 (2014-9-24 11:19)

周啸天 说：他人比较年轻，人也非常直爽，我跟他见面的时候，我没有问过他这个问题，我觉得问这个问题是不礼貌的，而且据我所知，提到他“跑奖”的事情，也是方方在他的微博里面好像说到他跟那些评委可能有一种接触吧，跟省上的评委有些接触，不是鲁奖的评委，最初推荐的评委有所接触，可能就是这样引起来的，所以关于这个事情，我也没有做认真的调查，我也不认为他就是说很出格的事情。 (2014-9-24 11:20)

主持人 说：而且可能消息来源也有问题。 (2014-9-24 11:20)

周啸天 说：消息来源也不一定很准确，所以我跟他见面的时候完全没有谈这个问题。 (2014-9-24 11:21)

主持人 说：从您的获奖，包括之前的一些关注，大家都在讨论，获奖作品我看到说是零的突破，您如何看待这次获奖对于古诗词写作，对于当代文学爱好者，一些文友的影响，大家对古诗词本身认识也好，学习也好，可能积淀的都不是太多？ (2014-9-24 11:22)

周啸天 说：肯定是有影响的，我们撇开自己的诗词造诣不谈，这个事件所谓零的突破，是指一个中国作协，主要是以新闻学的题材为主要的关注对象，最后关注了旧体诗词的写作，这是诗词界长期以来所期待的，人们期待的就是不要被忽略，所以这个事件本身叫做零的突破，不是说其他的，我看老一辈的诗词家们的心胸、心怀非常坦荡，有老一辈的诗词家林长龙的学生跟我传递的信息，就说林先生对这个事情感到非常地高兴，一个是表示祝贺。第二个他觉得他为旧体诗词在现代文学史上争得了一席地位，他是这样说的。所以就是说这个鲁奖第一次颁给旧体诗词，这个事件他是文学史上是要写一笔的，我的老师在给我写的信上面也说到这个，诗词本身它传与不传这是另外一个问题，就是说它对别人的启发，怎样用旧体诗词去表现当代经验，旧体诗当中融入新的风格，新的理想，这个事情上是有启发性的，所以说有积极意义。还有另外一个，这个事情引起全社会的关注，甚至可以说不是对我有什么不公平的东西，它是对写新诗人来说有点不大公平了，最后全部的眼光都投到旧体诗这一块上来了，关注度很高啊，所以这个事情，凤凰卫视的总编辑何亮亮说，这个事情会引起人们对诗词写作的一种关注，这个判断应该说还是准确的。 (2014-9-24 11:27)

主持人 说：其实我们说到诗词写作，包括平时古诗词的学习，很多朋友年少的时候都是从小学课本开始学习，包括最基本的唐诗宋词都是那个时候积累的，谈到现在的语文课本当中对于古诗词的比例，还有在教材编写当中的增删也好，您怎么看待这样的现象？ (2014-9-24 11:27)

周啸天 说：中国的语文教学不管是在民歌时期，还是在新中国建立以后，对于传统诗词这一块都没有忽略，都是给学生提供这种阅读资料的，因为那些教育家非常清醒地认识到，这个是全民族的精神财富，那从娃娃就应该学起，所以说我们中国的儿童背的一点唐诗不仅仅是课本上提供，还有家长从书店里面，书店里面的少儿读物大量的学生接触这些东西，应该说这个传统是没有中断的。在实行诗教，实际上孔子主张诗教有一个中心思想，我认为，就是培养诗兴的人，他的目的还不是要那些学诗的人都成为写诗的人，因为孔子就不写诗嘛，但是他一定要成为诗兴的人，是什么意思呢？他一定是要懂得生活的诗意，还有他读到这首诗的时候他能够心领神会，培养读诗，爱诗，懂诗，培养这样的人，不至于那个诗拿到他面前，一个好的诗他看了之后很木然，它是一种修养，这种修养有什么好处呢？就是说孔子他是这样总结的，他说年轻人你们应该学一点诗，诗可以兴、可以观、可以群、可以怨，它会培养你什么呢？你是有学性的一个人，它可以调动你情感的人，它可以使你善于观察，你从诗里面可以观察社会什么之类的；可以群，可以懂得怎么跟别人处好关系；可以怨，你也懂得怎么去释放你心里面的负面情绪，这个实际上都是属于诗兴人的范畴，他后面说“迩之事父，远之事君”，他学了诗，可以懂得怎么对待自己的长辈，也可以懂得怎么对待自己的君主和国家，他会爱家爱国，这也是诗兴人的一个表现，还有他不是一个孤陋寡闻的人，鸟兽草木他会接触很多，还有不学诗无言，不学诗你说话说不好，也就是说学诗可以帮助青少年，他去领略语言的魅力，特别是母语的魅力，他自己在表达方面就会比别人强。同时他懂得那些兴观群怨和“迩之事父，远之事君”，他也懂得怎么样去善解人意，这些都属于诗教的目的，最后会形成什么呢？孔子说叫做温柔敦厚的性格，温柔就是说非常地尽人情，敦厚就是非常地包容。所以说学诗有多大的好处，最根本的好处在这个地方，还不是说自己能写几首好诗。 (2014-9-24 11:37)

主持人 说：其实我们今天和周老师交流了很多，从您的创作到获奖，到最后谈到了诗教，其实以文会友，就像莫言老师获得诺贝尔文学奖的时候，让我印象深刻一句话，“文学无用之用”，其实我们探讨这么多话题的时候，都是希望大家在关注中国传统文化，关注整个当代社会与我们文学写作方面能够静下心来看一看，全面深刻地去理解现在所处的社会，当然诗歌是非常精炼的表达方式，今天非常感谢周老师与我们分享了他的获奖感受，也感谢各位的收看，我们下期节目再见。 (2014-9-24 11:40)