主持人 说：各位网友大家好，欢迎您收看《新闻大家谈》。 2015年高考已经结束了，各地考试的成绩将会陆续公布，一年一度的高招也将拉开帷幕。那么今年是考试招生制度改革实施的元年，我们今天邀请了国家教育发展研究中心副主任马涛，北京师范大学招生办公室主任虞立红，来跟网友们就高招和志愿填报的话题聊一聊。欢迎两位的光临，首先请二位跟网友们打个招呼。 (2015-6-16 10:01)

马涛 说：各位网友，大家好。 (2015-6-16 10:02)

虞立红 说：各位网友好。 (2015-6-16 10:03)

主持人 说：非常欢迎两位光临我们的演播室。今天高招也将开始了，2015年全国有942万考生参加高考，其中700万人能够最终进入大学，录取率接近75%，这个数字方面显示了考生“名落孙山”的焦虑感缓解；但是也有媒体发布的报告显示，2014年部分高校却遭遇无人可录，出现“零投档”的现状，这些现象是否可以说明我们的高考招生已经陷入生源危机？马主任。 (2015-6-16 10:04)

马涛 说：我想还没有到谈生源危机这样一个阶段，首先我们对高招基本面要有一个判断，就是你刚才也说了，我们今年录取报名参加高考的人数是900多万。 (2015-6-16 10:05)

主持人 说：942万。 (2015-6-16 10:05)

马涛 说：录取700多万，还有75%，你还有25%的学生考生还上不了大学，就是说我们的基本面应该还是不能满足需求这样一个阶段，特别是我们优质的高等教育资源面临学生报考学校竞争是非常激烈的。至于你说所谓的有一些学校遭遇了零投档，没有人报考，我想这个原因应该是多方面的，第一个就是说从宏观背景来说，我们这几年高考不断在提升，今年达到38%，就是说我们高等教育大众化不断在提速在往前走，还有一个是从2009年开始，报名参加高考的考生人数逐年是在下降的，到了今年是有所提升，增加3%，这样这个趋势，因为人口减少了，大家都知道我们实行独生子女的政策，这个生源他是在下降，可能对一些学校会造成这样一个状况，他也会对一些学会造成一些冲击。再一个就是说你说的这些遭遇零投档的学校，我们还要具体地分析，我是跟有关部门同志沟通了一下，梳理了一下，大概就是三类，一个是民办高校可能收费过高。 (2015-6-16 10:06)

虞立红 说：个别的。 (2015-6-16 10:06)

马涛 说：有取得国家特许招生资格的民办高校，第二个就是新建的高等职业院校，因为他刚刚建起来，建起来。 (2015-6-16 10:07)

主持人 说：社会知名度还不够。 (2015-6-16 10:07)

马涛 说：他这个信息大家了解不多，跟考生之间信息不对称，大家对他不了解，没有人愿意报考。还有一个第三个就是边缘地区的一些高校，因为我们现在孩子，90后大部分都是独生子女，可能有很多一些学生不太愿意离开家门，到很远的地方去读书，特别是很偏远的西部地区等等，这些造成了个别的高校招生遇到一些困难的情况，还有一个技术，就是招生计划等等，投放等等的技术问题，技术层面的问题，地方处理不当，导致他可能分数线定得过高，人员报的不多这样一些情况，没有造成生源危机的情况，但是也释放一个信号，随着我们高等教育不断大众化的这样一个进程，就是说高等学校今后确实要有这样一个市场意识，一个是生源市场，还有你的就业市场，你都必须考虑，特别是我们的高等事业院校，不然的话真可能在将来某一天你会碰到生源危机问题。 (2015-6-16 10:08)

主持人 说：就是说我们现在生源危机并没有这个披露调查那么多，我们酒香不怕巷子深，这样一个观念必须改变。 (2015-6-16 10:08)

马涛 说：确实释放这样一个信号，今后要有忧患意识，你要有危机意识，要有市场意识，不断提高你教育教学质量，提高你人才培养质量，不断根据市场需求变化调整你学科专业解救，适应经济社会发展这个需要，这是可能学校今后要经常思考，而且经常要做的一个功课。 (2015-6-16 10:09)

主持人 说：虞主任，您怎么看？ (2015-6-16 10:09)

虞立红 说：我觉得高校在经历这样一个外援拓展之后，要加强发展，这是每个学校高度重视的。 (2015-6-16 10:09)

主持人 说：无论是民办学校也好，偏远的也好，新开的也好，我们虽然遭遇了一些危机，但是没关系，我们要注重自己自身的发展，把教育教学质量提高上去自然会有人来报考我们的学校。其实招生难对我们来说并不是什么新鲜事，因为国际上高校招生难也是屡见不鲜的，国际教育界共识是，大学招生难的本质，是质量问题，更加关乎专业的特色设置，对此怎么看？马主任。 (2015-6-16 10:10)

马涛 说：其实从市场经济来说，一个产品一个商品如果没有质量的话肯定就是没有销路，我们这个比喻不是很恰当，但是作为高等学校来说你的质量上不去你就没有声誉，没有声誉很难招到比较好的学生。我想在我们高等教育发展这么快速这样一个形势下，对于高等学校来说你在招生方面保持适度的合理的竞争，有助于学校保持增强他的办学活力，有助于他不断的来提出自己的办学水平，你不停的在水里面有这样一个机制在搅，学校不敢懈怠，不敢你的水平下去了你招不到学生真的很麻烦。 (2015-6-16 10:11)

主持人 说：虞主任，我知道您是专门负责北师大的招生，招生和就业是密不可分的，咱们在这方面有没有什么创新的尝试？ (2015-6-16 10:11)

虞立红 说：我觉得可能招生和就业，就是完全这么对接起来可能对不同的学校，不同层次的学校，他这个程度是不一样的，比如像北师大，我们像这种985高校都是未来培养，研究性大学未来培养精英的，他的本科不完全直接对着就业，他更希望对学生通识教育，打下基础，到研究生阶段再去走他感兴趣的专业，提升能力之后再提升就业，可能我们设置七年或者十年的学业规划，因为他们未来肩负着科技创新，无论到其他行业的创新可能都需要这些精英骨干人员，我想这样。但是职业的高职高专这些学校应该是对着就业的，就是说我们市场需要哪些行业领域的人，什么是应用型，是什么样的应用人才，他一定要知道社会的需求，他在学校内应该除了理论之外，实践的技能都要强化，都要应该有。 (2015-6-16 10:13)

虞立红 说：从我们大学来讲，刚才我说了北师大我们是希望学生七年甚至十年学业规划，就是读完硕士或者博士走入社会，我们学校更重要的是要培养学生，就是我们有一个人生规划的这些课程，就是让进入大学以后你要知道怎么规划你的未来，这个课程学校是有很多相关的，这样的话让学生是能够尽早的把自己未来做好一个规划，无论安排自己的专业，未来的研究生的学科选择，到今后的发展，他都可以有明确的目标。 在就业方面，比如说我们本科班也有一些去就业，包括研究生，我们肯定都是大型的招聘会，然后网上的这些信息，都搭一些平台，让学生和社会的需求更多的密切接触，这是一个。还有一个非常重要的就是学校现在也是加强学生的实践的一个训练，比如说课程的实习，比如说寒暑假的阶段，我们都有大量的学生去到他专业相关的领域他去接触接触，体验体验，这样他也知道他未来想要去哪里，他的能力，欠缺在哪儿，找到这个以后他可以回到学校来进行进一步的深造学习，或者是提升自己能力，这样的话他会对接的更好。 (2015-6-16 10:14)

主持人 说：看来就是不管是北师大也好还是高职也好，现在各个学校都把就业的这个实践提到了一个非常重要的地位。但是现在这几年又有一个新的现象，就是有大学生毕业之后回到技校重读，回炉，我要有一技之长，才能找到工作，这是否说明大学课程与就业接轨方面的短板？我们应该怎么规避这个现象？ (2015-6-16 10:16)

马涛 说：这也是一个个案，不是很多的，我看到一个材料，也是就某些部门吧，就是说有炒作的嫌疑，不是说很多，你说大面积我们重点大学的学生您都到技校去学习为了找到一份工作，我反正是没有听到过。 (2015-6-16 10:16)

虞立红 说：我觉得这可能要分析产生的原因，比如说有可能他在大学他当时选的这个专业学完了以后，也许他的兴趣发生了改变，他有可能对其他的感兴趣了，他又可能找技校去学习，这都有可能，我觉得和他的兴趣有关。你比如说像我们这个学校，本科毕业，我们去年是百分制98点多，应该说来北师大的学校他的心气还是比较高，对选择职业的要求比较高，如果他不挑的话那都没有问题，他挑的话我们也能达到这么多满足率，也就是说不是说这个出口上，他们不能走出去，而是出去之后他有新的选择了，我觉得这是一个改变，他有自身需要的一个调整，我觉得无所谓，也不能认为是一个不好的现象。因为我们也发现，像我们学校里有的老师从本科硕士博士一直选择一个专业，他到真正研究发现不喜欢这个专业了，他自己受到冲击后就想用这个东西再做一个改变，那改就改吧，你一生不可能大学学完一辈子走这个行业上，实际上很多都要调整的，社会发展也变化，你不可能新的发展领域谁来去补充，都是需要这些不断调整发展适应调整过来的。 (2015-6-16 10:16)

马涛 说：虞老师老师说得很好，真要具体问题具体分析，人一生中要有不同技艺，他突然一路走下来发现我喜欢某种技术。再一个社会发展非常快，你大学生读书回去到技校学习一门技术，这是很正常的。我告诉你，这也体现了一种所谓终生学习的这样一种理念，你人不能说你就上了大学你就不能到技校去学习，也可以，说不准我们某一天可能需要学什么技术，你也可以到技校，到某个技术学校，学一个烹饪或者学一个什么其他的。 (2015-6-16 10:17)

主持人 说：学一个挖掘机技术。 (2015-6-16 10:18)

马涛 说：我觉得对一个社会来说是很正常的，社会应该是多样性的。 (2015-6-16 10:18)

虞立红 说：我觉得应该是积极的心态看，不要我们都渲染理解成好像没饭可吃，没地可去，我要再找一个谋生，要不然怎么样，我觉得不要渲染成这样。 (2015-6-16 10:18)

主持人 说：因为这个新闻当时特别轰动，大家都认为是我们高等教育就业设置有偏差。 (2015-6-16 10:19)

马涛 说：不要功利化，有人上了大学就是为了就业，我觉得这种观点也不是很符合，就是我们去教育人本身。 (2015-6-16 10:19)

虞立红 说：对，教育。 (2015-6-16 10:20)

马涛 说：你教育是让人全面发展，如果把我们教育都办为了让你有一份工作，当然这是最起码，你要有一技之能，如果当成为一的话就不行。 (2015-6-16 10:20)

虞立红 说：我很赞成马主任。 (2015-6-16 10:21)

主持人 说：就是说大学生回炉去技校读书，刚才二位分析是一个个案，是少数，我们要抱着一个积极的心态去分析。但是部分考生会特别是家庭条件不太好的学生，会面临一个非常纠结的选择，比如说我就是一个高考生，我成绩一般，我家庭环境一般，我就是上三本院校，及宾上就是收费比较高，我要花很大量的金钱，我学完了之后我还有可能面对毕业就事业的这么一种状况，那我还不如报考的时候我就直接报技校了，我省了时间省了钱，还能尽快找到一个就业的岗位，这多好。您觉得这样的想法会不会造成咱们现在，对咱们高考的招生会造成一定影响呢？这种想法的学生。二位很默契互相看了一眼，请马主任先说吧。 (2015-6-16 10:21)

马涛 说：我觉得首先学生的选择，他应该是他自己应该有，他自己有他自己的一个选择，你是上三本还是上高职高专，关键要看你自身的情况，你的兴趣你的特长，你的潜能适合上什么学校。我想就是刚刚你说这个情况，你选一个比较好的，就业前景好的高等职业院校，我想也不失为一个好的选择。 (2015-6-16 10:22)

马涛 说：现在我跟你说，我们高等职业院校培养有的岗位有的专业，就毕业以后出来就业的年薪并不低，就是说年薪达到十万甚至二三十万的这个岗位比比皆是，而且你一定要相信三百六十行行行出状元，你如果说真的喜欢做，学这个专业，做这件事情，你真的沉下心钻进去了，最后你成了在这个行业里边做出你自己的辉煌，追求你自己的卓越，我想你的人生也同样就有了价值，自己的价值。关键看你自己的选择，你是怎么来想这个问题，当然我们现在这孩子可能就是说，虞老师老师也说，真是在高中时候要加强对他生涯规划的设计，这个古希腊人说人最难的就是认识自己，主要是你在青年少年，青年时期怎么逐渐认识清楚自己适合干什么事情，而不要纠结于三本高职高专等等这些问题上。你要想清楚，想明白，可能你的路会越走越宽。 (2015-6-16 10:22)

主持人 说：对，我觉得刚才马主任说得非常到位，就是我们孩子对自己的人生，包括学业包括职业的规划，在这方面虞主任您有没有什么建议，给我们考生怎么规划。 (2015-6-16 10:23)

虞立红 说：我说刚才一个选择的问题，就是说我们也知道人智能的多元理论，我们人的所长一定是有差异的，可能有的人，他有很多逻辑什么语言等等，这几个现在叫七元八元的，反正要从这一点上来讲人智能能力上是有差异，他不同的所长支撑你今后领域的发展不一样。再一个社会太多元了，太丰富了，我们分了十三个大门类，但是包罗万象，所以就是说真正你未来的社会发展一定需要，像刚才马主任说行行出状元，我们学生一定要多元选择，不要去跟风，你跟风，对他选择的是好的，不意味这对你选择就是好，那边就能拔头筹，你来了不一定，所以你一定要考虑自己的所长是什么，自己的兴趣是什么，未来你的规划是什么，我想这一点是非常非常重要的。 (2015-6-16 10:25)

虞立红 说：回到现在对学生的这些选择来讲，你比如说像现在我们可能学生专业上面临的问题，一个就是不聚焦，我们现在说得很清楚，说让学生根据兴趣，很多家长咨询的时候什么都成，就是没有什么太聚焦，所以他就是选择就比较难，然后可能原来我们思考也是，我想新的招生制度改革，像浙江上海就让学生更早思考，因为他要选学业水平考试科目，他可能就更早的要思考这些问题，虽然思考不一定成熟，但是我想有这么一个契机让他更早的想可能会改变现在这样一个状态。 (2015-6-16 10:25)

虞立红 说：回到我们现在孩子不聚焦怎么办？我接触完以后我个人的建议是这样的，就是说首先一个你大的学科领域上应该是有一个基本的判断，你比如说我未来是对经济是不是感兴趣，对医学是不是感兴趣，他这个大的门类他是今后发展方向是差别比较明显的，显著，至于你说哪个专业，这个东西可能还要细思考，但是大的或者说你可以接受几个，或者说排斥，哪个不感兴趣，未来不会做，我想要么就是排除法，要么你选择几个，首先我觉得你要聚焦到一定的门类上，这是一个。再一个你专业不聚焦的时候，本科专业，尤其是我们有的学生想读研究生，想深造的这些你本科就可以选一些阶段性，你比如说数学，物理，他是对很多学科是一个基础支撑的。你学完以后到研究生阶段，或者你四年以后注重发展或者注重了解自己到底特长在哪，兴趣在哪，到研究生阶段你选你聚焦的兴趣专业进行学术上的发展，之后你走到社会上需求的领域对你未来更好，他是复合的结构。 (2015-6-16 10:26)

虞立红 说：所以我们现在家长也不要那么纠结，一定要本科阶段来实现我的专业的愿望或者和社会的就业去对接，因为高校的很多专业设置不一定和社会的某一个专业领域直接对接的，他是从学科，从人的知识构架，或者说社会的职业需求上他有些是基础支撑的，有些是直接对着的，所以你可以分布来去选择实现，我觉得这样子的话会，大家一定要有这样的认识，尤其是我们很多高端的孩子，现在我们社会需求真正到你今后就业你选择面广一些，你对在社会上你未来可能更宽阔发展平台的这些学生，你必须要读研，现在社会需求就是这样的，你没有研究生学历，你很多地方也去不了。所以如果这样规划的话我们就可以把本科和研究生阶段他选择是结合起来，形成一个复合的结构。实际上国外很多名校，本科阶段不是为了培养一个职业的就业人才，他们都是塑造一个基本的能力，然后全人的塑造，他是这样的，基本的素养。 (2015-6-16 10:26)

主持人 说：我觉得刚才虞主任讲得特别实用。 (2015-6-16 10:27)

马涛 说：这几年，就是我们教育界，就一个心理观念，就是说我们教育工作者，要为不同的学生提供适合的教育，作为一种追求。这也是针对我们现在这个社会多元化提出来的，你怎么为学生提供适合的教育，同样学生他也要能够选择适合自己的教育。因为不同的学生，可能她刚才也说了，他这个智能天赋都不一样，有的学生适合就是会读书，我读书特别好，你可以说上大学，就读研究生博士，今后做研究，就是这样的。有的孩子我一看见书我就头疼，但我就喜欢动手，就像我们明朝皇帝喜欢做木活，我喜欢把一个钟表拿着拆了再装上，那这个你为他提供什么样的适合教育？可能就是今后学一个技术，我觉得就是说现在我们在谈教育的时候，真要把这两点要把握好，不是说就，我们现在不再强调唯有读书高，也不是强调书中自有颜如玉，不是这样一个时代了，我们现在选择很多元了，所以就是说不要再纠结于你读本科还是高职。 (2015-6-16 10:28)

主持人 说：只要是适合你的就可以了。其实就是说我们可能谈完这一部分家庭经济困难的孩子他们应该如何去规划去选择自己的人生。那下一个我们就想谈一谈针对偏僻的，较为贫困地区的孩子，咱们国家一直都在推行高招的一些政策的优惠，一些倾斜，今年北师大具体有没有一些新的优惠政策呢？针对家庭贫困的优秀学子们。 (2015-6-16 10:28)

虞立红 说：应该是放在首位，作为一个首位的话一定有相应的据测，今年教育部也是明确了有两大政策吧，一个是叫贫困地区专项招生，这个就是对全国国家一级贫困县832。 (2015-6-16 10:29)

马涛 说：贫困地区和平县，八百多个县。 (2015-6-16 10:30)

虞立红 说：八百多个贫困县，这些县都有资格来报考，单独来录取，像我们学生一共有一百七十多个招生计划，部署高校是两万三，这是一块。还有一块就是高校的单独招生，是农村学生的单独招生，我们也是面向全国，因为我们可能有个别省份不要免费示范生我们不招，其他全国的学生农村籍的，至于他是哪个地区这是由各个省教育学政主管部门来确定，他这个区域肯定比832个县要宽，有些省只要县以下农村的学生，有的区域严格划圈小，这个要区域来确定我们来审核招生，我们有55个计划，如果加上民族生，加起来都要超过我们学校招生总计划的10%，也就是说我们特殊政策，单独批次优惠来录取的群体已经超过我们总计划的10%了，应该说国家这个力度还是相对比较大的，我还是认为这是现阶段促进公平的一个有效举措，为什么呢？因为这些群体他受到的基础教育资源相对的要匮乏，或者质量要差一些，所以他基本的这个水平上的确就摆在这儿了，那你如果拿全国统一高考的一个尺子来讲不做补偿的话很难进来，这些孩子前期是基础教育薄弱带来的问题，不是说他未来发展一定不行，如果我们给一个适当的机会，让他们发展，兴许其中有一些孩子还是能够努力学习来有更好的发展的。 (2015-6-16 10:31)

虞立红 说：国外的高校实际上也有不少去这么做，就是他现阶段只能是补偿性的，针对好这个群体，我想这是一个我想说的，另外一个就是说虽然这些群体通过单列计划进来，但是在我们学校培养过程中我们完全和其他统招的学校一视同仁的，我们没有任何的偏见，或者说对他们的一个另眼相看，我们也希望这些学生进来以后也要自强自立，因为的确对他们来讲我想进入到这种高水平大学，他们面临的挑战可能比别人要更多一些，因为他基础教育相对打的底子要弱一些，他到大学里边要尽快的适应这个环境里边，所以他们可能要投入的学习，这方面可能投入的更多一些。我为什么讲这个呢，前两天我们正好自主招生，我们农村单招的这些家长，我们也跟家长有一个交流的机会，家长很担心说你大学划成这么多类型，给我们招进来了，你是不是给我们歧视，给我们单独编班，我们都没有，我们进到北师大都和自己的孩子一样一视同仁，我们尽可能的条件让这些孩子更好的发展，我们希望他们出去以北师大为荣，他们成长好了我们以他们为傲，但是他们来了以后更多的付出，投入到学习中让自己有更好的发展。 (2015-6-16 10:32)

主持人 说：刚才虞主任很迫切展示了一下老师对学生的慈爱，同时也说明我们国家对于贫困地区学子们的政策倾斜，其实也是在保护着我们的教育公平，我们国家从政策层面，或者是未来的一些教育的构想，把对于贫困学生的政策未来有什么趋势呢？ (2015-6-16 10:34)

马涛 说：一个在价钱方面，一个要增加他们入学机会，入学机会上面有一定的倾斜，刚才虞主任讲的国家有一个贫困地区定向招生的计划，每年大概五万个人，主要是给我们的偏远贫困地区大概八百三十多个县，主体都是农村学生，还有一个各个学校可能有些专门的计划，专门面向农村学生的，再一个就是非常重要的一个就是说是我们要尽快的缩小城乡之间教育的发展，特别是基础教育发展差距，所以我们现在在推，教育部一直在推，义务教育均衡发展，在贫困地区也扶持他们普通高中等等发展，通过这个使学生和我们城市的学生尽快缩小差距，能够站到同一个起点上来接受高等学校这样一些检验，增加他们入学计划。我们克强总理也提出来，要达到10%农村学生进入大学的比例。还有一个要保证他们，也通过助学制度，国家助学制度来保证他们完成学业。国家现在已经从学前教育一直到研究生，都设立了奖学金，助学金制度。 (2015-6-16 10:34)

主持人 说：助学贷款。 (2015-6-16 10:34)

马涛 说：另外还有银行提供助学贷款，来保证我们家庭经济困难的学生。 (2015-6-16 10:35)

主持人 说：有书读，读好书。 (2015-6-16 10:35)

马涛 说：能够完成自己的学业，而不至于增加你家里的负担，我想。 (2015-6-16 10:35)

虞立红 说：大学我们现在已经都做到，我们一个是奖助体系是非常完善的。 (2015-6-16 10:36)

马涛 说：所以这也是每年高考完了以后，原来也是一个热门话题了，这几年少了一点。 (2015-6-16 10:36)

虞立红 说：没有学生因为贫困辍学，上不了大学。 (2015-6-16 10:37)

马涛 说：他真有绿色通道，如果真是家里比较困难的，学校有绿色通道，通过这个助学金制度，助学制度和奖学金能够获得国家的资助，让你完成学业。 (2015-6-16 10:39)

主持人 说：刚才我们一直说的都是家庭不是很富裕的，甚至是比较偏远贫困地区的学子的一些高考的状况。还有一部分人，他们就是学习成绩也很一般，但是我家里条件相对比较好一些，我为了避免高考的压力，我会选择出国留学。您觉得出国留学人员增多会不会对我们高招也带来一定的影响？ (2015-6-16 10:39)

马涛 说：我想这个问题要这样几个方面看，第一国家鼓励学生出国留学，这是整个我们国家一个方针，支持留学鼓励回国，不管是什么人，你出去留学，国家都应该是鼓励的，没有说限制谁出去的，因为你出去以后你的经历和在国内是不一样的故事，那你的眼界可能会拓宽，你对多样性文化可能会理解了，你有了和其他跟你不一样的文化背景的人，他交流多了，那么就是说你可能多了一个怎么样观察事物，思考问题的这样一个更多的多元的视角，我想这个对一个人的成长确实有好处，而且你到发达国家学习，你能够学习到他们优秀的，比我们更强的一些知识，学科，等等这些领域，能够学到更多的东西。 (2015-6-16 10:39)

马涛 说：再一个第二个就是说你刚才提到，就是说是学业一般，家里经济情况不错就送到国外，绕开高考的压力，激烈竞争，绕开激烈竞争可能是一个，但是你千万千万不要认为说考国外大学就是那么容易了，不是那么容易的，我们的高考现在因为我们国情可能就是看一个分数，但今后还会有更多元一些，可能就综合素质评价，有你的学业考试评价等等，那国外他看的东西更多了，他不是光你有一个SAT成绩就行了。 (2015-6-16 10:40)

主持人 说：还有很多社会评价是在我们平时学习生活当中。 (2015-6-16 10:40)

马涛 说：对，还要有你的学业水平，你在高中阶段的表现怎么样，这个表现不单是你的学业成绩，而且你有社会活动方面等等，你是不是很突出了。而且就是说可能你还有，就是说可能还有需要其他的一些材料，因为申请出国留学的都知道，你要写一个个人陈述，这个东西非常反映你的综合素质了，你能不能写好，一眼就能看出，不是那么容易的。而且就是说出去学习，不要以为很轻松，国外的学校是这样的，越到层级越高的，层次越高的阶段学习负担越重。 (2015-6-16 10:40)

主持人 说：所以我们想通过出国留学避开高考的压力，你拆了东墙补西墙，还会面临另外的压力，这是一。另外我们中国留学生在海外不断有一些不太好的负面的消息传回来，你比如说在外面生活不适应，出现一些心理的问题，一些刑事的事件，包括辍学事件都是屡见不鲜的，但是我们家长还是越来越热衷把孩子送出去，因为可以提升我们的国际视野，让孩子有一个海外留学的背景，甚至有更好的外语沟通能力，这些都是家长希望为孩子的就业直接铺平道路。所以就是说对于家长们怎么样看待孩子出国留学？ (2015-6-16 10:41)

马涛 说：你要出去留学以后，还要看你在学校学习是不是刻苦，是不是勤奋，是不是努力了，真的我想在国外学习真要学好的，没几个说能轻轻松松学下来。再第三个我们不太鼓励低龄化的出国留学，这个低龄化的出国留学会造成很多负面的影响，首先孩子年龄小，特别有的可能初中就送出去了，现在有的是高中就送出去了。 (2015-6-16 10:42)

主持人 说：小学有的就送出去了。 (2015-6-16 10:42)

马涛 说：他首先生活越小生活自立能力越弱，对自己的自律根本谈不上，而且你孩子在成长过程当中，就特别特别是需要家庭的亲情，你需要有父爱母爱陪伴自己，你说你把他送出去，你说父母有的可能条件好一点有母亲去陪读的，但不管怎么说他在家庭这方面会有一些缺失，对孩子的成长我觉得不是说很有利，所以我们一直都是不太主张，反对低龄化的出国留学。 (2015-6-16 10:42)

主持人 说：虞主任呢？您觉得咱们海外不断的有出国留学，会对我们高招产生影响吗？ (2015-6-16 10:42)

虞立红 说：我觉得怎么说，影响不就是生源上竞争，但是我觉得是两点，一个是从国家角度来讲，还是鼓励我们真正有能力的学生出去见见世面，提升一下能力，因为毕竟我们这个氛围环境，包括我们的教育上，一些制度上可能都不太一样，我觉得这没有什么可担心的，但是的确是从家长在选择上的时候，我觉得是这样，一，这种办法不一定适合所有的学生，它不是一个什么规避逃避之后选择的路，绝对不能这么来做选择，我觉得是要从是不是适合自己的孩子，这个角度来出发，首先一个基本判断就是什么呢？一是刚才马主任说的别太低龄化，的确是低龄的学生我们从孩子发展的阶段来讲他不能自己那么独立，为什么？因为我们真正出国发展比较好的学生一定是需要你自立和自主的，您这个孩子真正自立了自主了才能更好，因为国外的孩子更自主，他是学分注册制的，你这个学期不上课也没人管，人家是弹性学习，学十年二十年都是这样，你这个孩子能不能自主，他倒是跟你说天天上课的，他选了一门课，没有过去，三年五年都耽误过去了。我不是说所有都不好，也有学的好的学生，要自己的孩子适不适合，不是我们家长选择，我们现在面临的很多问题是家长替孩子做的选择，家长替孩子选择，一个是把自己的经验加进去，把自己的期待加进去，把自己面子上的东西加进去了，实际上强加给孩子有时候我们都觉得对孩子并不公平。 (2015-6-16 10:44)

主持人 说：这并不是孩子自己的选择。 (2015-6-16 10:44)

虞立红 说：对，从高校招生来讲我觉得只要是大家，我们希望国外或者比如说有一些香港，台湾的大学也在内地来招生，那只要大家都是一个标准，一个规则下做，我们都可以，我觉得也欢迎，因为毕竟是给学生一个多元的选择。 (2015-6-16 10:45)

主持人 说：其实我觉得虞主任又提了一个比较好的建议，就是我们在选择出国留学的时候一定要是孩子自己的选择，这样他才能够更好的发挥自己的能动性，主观的积极的去学习，这样的话我们的出国留学才不被白白的花着钱飘洋过海，才能取得更好的成绩。那么说到这个招生，高考招生的话题，有一个完全避不开的话题，也是最近很热的话题，就是自主招生。我知道2015年咱们北京师范大学的自主招生已经结束了，您能给我们简单介绍一下学校的情况吗？ (2015-6-16 10:46)

虞立红 说：今年是新的考试招生制度改革，自主招生改革的第一年吧，我们原来都是高考前自主招生，今年放在高考后了，然后原来我们有联考，今年也让高校自主来考试了，从我们考试的情况来看，我首先一个感觉孩子们挺辛苦的，可能刚高考完，然后急急忙忙的又来参加学校的校考，但是我有一点欣慰的就是觉得孩子，我看到孩子的精神状态还都是很不错的，就是说虽然这么辛苦奔波，但是每一个孩子还洋溢着朝气，喜悦，我觉得是想积极来体验的，这使我感到欣慰的。 (2015-6-16 10:47)

虞立红 说：但是同时实际上我还有一些的担忧的，就是我们学生在选择自主招生的时候，可能思考上还是欠一些吧，因为我们也了解到有一些学生在奔波参加多所高校自主招生的考试，不是说他不可以考，而是我想说你怎么样一个选择，对自己未来结出的果是更适合更好的，可能我们盲目的参加了三所四所几所高校自主招生，可能因为奔波，因为你对这个学校很多的深入的了解，或者对专业深入的了解，这个特长上你展示有问题的话，可能会影响到这个学校对你的一个认可，你可能什么资格也没有拿到。 (2015-6-16 10:48)

虞立红 说：所以就是说今年是第一年，大家可能没有经验，都把它当成个多一种进高校的机会来去做了，可能看功利的成分更多了一些，我想未来可能稳定做几年以后，学生们会慢慢积累经验，尤其是奔波多的话或者说怎么样，我想上下交流之后可能会建立一个更良好的这么一个秩序，或者说更良好的这么一个氛围，让真正有所有兴趣，通过这个途径进入到高校的专业教育，因为我们自主招生是对高校和专业是直接按专业招生的，不仅是进这个高校，还进到这个专业，能够让我们有这么一个途径来真正选对这个专业是不是有所长，有兴趣，不像统一高考我们再细致甄别就没有机会了，但是自主招生有一个机会，我想学生对高校的选择，专业契合可能对学生未来的发展也好会更适合。 (2015-6-16 10:48)

主持人 说：是一个双向的选择。 (2015-6-16 10:48)

虞立红 说：对，学校也可以帮着把握甄别你是不是适合在这个专业上发展。 (2015-6-16 10:49)

主持人 说：今年您其实提到我们出的两个显著的变化，不再有什么卓越三大联盟没有了，自主招生的考试时间调整到高科之后了，出现这两个变化是什么原因呢？ (2015-6-16 10:50)

虞立红 说：这个马主任给介绍。 (2015-6-16 10:51)

主持人 说：马主任，你来说一下。 (2015-6-16 10:51)

马涛 说：实际上为什么说取消大规模联考呢，而是针对社会自主招生考，认为是一个小高考，有关学校做一个考试，因为你联考了，考的内容不外乎是这些学科知识等等这些点，所以教育部也是广泛征求了意见，后来就是说搞大规模的联考也没多少必要，其实就是一个学生，因为自主招生他目的就是说是八个字，就是说有学科特长，创新潜质这样的学生，我们平时说得天才怪才，其实就是你学校在组织院系的教授，学科的专家学者面试，可能一般的问都能看出来你是不是有这方面潜质，有这方面特长，另一方面也想减轻学生负担，你参加完高考笔试完又来一个，再一个就是说把学校的自主测试放到高考以后，在高考成绩公布之前这么一个阶段，过去都是放在高考前，也是想减轻学生在高考之前的焦虑心理了，也不要说像赶考一样一场接一场的考，结果今年没想到就时间那么短，就反正大概两个星期吧，两个星期的时间，也想能不能把你赶考这个问题给规避掉，结果还是有，就放到高考以后还是有。 (2015-6-16 10:51)

虞立红 说：但是应该少一些。 (2015-6-16 10:52)

主持人 说：学生们非常辛苦，不停的在学校穿梭。 (2015-6-16 10:54)

马涛 说：有学生坐飞机。 (2015-6-16 10:54)

主持人 说：对于“高三学子打‘飞的’5天赶考4高校”，有人说学生很辛苦。 (2015-6-16 10:54)

马涛 说：不是说鼓励家长学生这样做的，这是学生的个人行为。 (2015-6-16 10:54)

虞立红 说：我觉得从总体来讲肯定学生选，应考多学校的情况肯定比往常，比过去要少一些，毕竟他现在可以测试的时间相对集中一些，冲突了以后他选不了那么多。 (2015-6-16 10:55)

马涛 说：但也可以理解，他想多考几个学校多几个机会。实际上就是说你要真有实力的话一个学校也差不多，你真是看准了这个学校你去考也够了，你真没必要考那么多。 (2015-6-16 10:55)

主持人 说：对，那专家们的建议就是说学校千万不要贪多，我们要抓住一个比较明确的目的踏踏实实考完。 (2015-6-16 10:55)

马涛 说：你是不是真喜欢这个学校，真喜欢这个学校的某个专业。 (2015-6-16 10:56)

虞立红 说：你是不是有所长。 (2015-6-16 10:56)

马涛 说：你是不是有所长，到这个学院这个系去深造。不要盲目的我就是上一个大学，我就是上一个985高校，我这样考就能增加我的机会。我想就是说今后还是能不能更理性一点来。 (2015-6-16 10:56)

主持人 说：要理性的看待，就是我们自主招生考试，千万别赶考，自己也累，目标不明确，你的成功率不见得就高。 (2015-6-16 10:57)

马涛 说：对。 (2015-6-16 10:57)

主持人 说：对吧，但是有的人还在担忧，赶考一方面我学生累，家长累，打着飞的又花钱。像有的学生家庭也不好，打不起飞的，这会不会又产生教育不公平，没机会去四五个学校，两位怎么看？ (2015-6-16 10:57)

虞立红 说：我们有一个农村的招生，实际上就是农村的自主招生，他也可以向学校申请，像自主招生一样，高考完了之后来参加考试，优惠录取的政策更多一些，单独来录取。也就是说在自主招生里边，实际上已经有一块是照顾到这些学生，所以不要再那个里边再去讲农村，刚才我说我们55个人单独对这个学生了，我们其他普通的就是一百多人，这个已经占到我们普通的半数了，所以已经是倾斜了很大，而且他们的优惠幅度比我们普通的自主招生要高得多。 (2015-6-16 10:58)

主持人 说：就是说我们家长和学生一定要理清了思路，一码归一码。 (2015-6-16 10:58)

虞立红 说：我们现阶段促进公平，其他的地方不要讲公平的问题，就没法讲，如果讲为什么这17%出来了？不要说这公不公平。 (2015-6-16 10:59)

马涛 说：自主招生考试不是为了公平，实际上就是为了有利于高等学校，大学培养创新人才，就是说能够把我们学生当中有一些定位，就是说在学科特长和创新潜质这些学生，把他给选拔出来，而且这些比例。 (2015-6-16 11:00)

虞立红 说：我农村比这还高了。 (2015-6-16 11:02)

马涛 说：比这还高了？我觉得你没有必要再在这上面强调所谓的公平，实际上这个他的机会对所有人都是一样的，你不能再说是我对你这考试对农村学生不公平，我觉得把这个公平强调太极致了。 (2015-6-16 11:02)

主持人 说：因为我们已经有专门的领域。 (2015-6-16 11:02)

虞立红 说：已经很高了，刚才我已经说了。 (2015-6-16 11:03)

马涛 说：不要一味把公平套到所有的制度上。 (2015-6-16 11:03)

主持人 说：所以说家长们和学生可以放心，就是说我们教育制度其实已经关照了这一部分需要被补偿的人群，所以说我们一定要踏踏实实把自己的高考填报志愿完成好。其实说到填报志愿，每年都会有一个十大热门专业，让学生们参考，大家针对这个专业来去报考。您觉得现在的冷门热门区分有没有一些新的变化和特点呢？ (2015-6-16 11:04)

虞立红 说：我也看，每年到高考季的时候开始发布哪些红牌专业，什么黄牌绿牌，首先我个人不太赞同，为什么？因为这个冷热是有时空变化的，我学地理，所以老讲时空，时是什么意思？不同的阶段热门会发生变化，我们都经历过法律热，计算机热，金融热，外语热，现在经济都第二轮热了。还有我们高校录取我们可以看到不同的地区在同一个时期，他热的专业是有差异的，有的专业在这个省是火爆，在那个省不火爆，所以有一个时空季，你很难说我亮成红牌，亮成黄牌的我觉得这是一个。 (2015-6-16 11:05)

虞立红 说：另外一个我们有很多专业，社会办的量很大，说明社会需求是很多的，就是说你在这个专业里边，就是哪怕是亮红牌，他不是说社会不需求了，这是大家一定要理解，就是甭管红牌黄牌不是说社会不需求，而是说我们毕业的学生可能培养的数量比较大了，但是如果你是在优的学得好的，一样这个社会需求好的话你一样有很好的发展，所以你要考虑到你是不是适合这个专业，别说因为法律红牌了我就不报了，我们现在社会法制国家，以后法制人才我想需要的更多，你不能说红牌就不学。你也别觉得绿牌就选，首先一个读十年出来博士，也许出来以后变黄牌呢？所以核心还是要根据自己的特长兴趣，发展规划来选择，社会的变化很难来说。我们现在一岗多能，哪个人不是在一个岗位上多种能力都会有，还有一个你今后未来一辈子都在一个岗位上吗？这不太可能，所以你不要都太关注红牌，都扎绿牌上去了，我觉得没有必要。 (2015-6-16 11:05)

主持人 说：要根据自己的兴趣。说到兴趣，很多考生兴趣不聚焦，他不知道我喜欢什么专业，就会出现我拿我的分救我的分吧，我不想浪费我的分数，我分数没有浪费的情况下我要考一个什么专业呢？我自己对这个专业没有特别多的了解，单纯为了这个分就报这个专业了，到最后变成你大学里读书时流的泪全是你志愿填报的时候脑子进的水。你针对分数和兴趣上能提提建议吗？ (2015-6-16 11:05)

虞立红 说：首先我不赞成分数浪费，毕竟是一次高考的成绩，还有一次考的是这些内容不一定是说你未来，因为我们从学校里可以看到，不是说高考成绩高的学生进到这个学校一定是未来发展在学校我们四年以后他是发展好的，就说明什么呢？说明他只代表了一定，他未来得发展是影响的因素非常多，所以就是说千万不要为了分来去做一个选择，这是一个。第二个我刚才强调多次了，还是要从自己的兴趣爱好特长来选这个学校的专业，因为我们在学校里见到这种案例很多，就是像我们是北师大我们有转专业政策，第一第二学年末学生可以提出申请选专业，不设门槛，你转的院系考核合格就可以转，每年我去看提出转专业的人，有些是第一专业志愿被录取进来，他也提出转专业，他就是莫名选择，不理解，这种情况很多。 (2015-6-16 11:07)

虞立红 说：你让高中的学生只看一些简单的介绍，可能对大学的专业理解很深的确是比较难，所以到大学里面我们现在都给学生更宽更多元的选择，我们有大类招生，你可以在你确定在你大类里面学完可以确定你的兴趣，你可以利用那个，像我们现在很多大学都是综合加特色，就是我们学科还是比较全的，你可以到大学里头再根据你的兴趣调整专业，还有我们实际上都允许学生比如跨专业，双学位等等，他有好多机会。 (2015-6-16 11:08)

虞立红 说：所以我倒觉得学生不用太纠结在这个专业上，因为的确是实现专业愿望的机会太多了，所以更多的还是思考自己未来，至少你现在努力去想我未来应该怎么样去发展，高考志愿的时候未必想清楚了，你入大学一两年必须要想清楚，实际上我们从学生的发展来看，越糊涂懵懵懂懂的学生，你别想有好的发展，真正有好发展的就是越早想清楚的孩子，他努力的目标越明确，发展是越好的，这是案例太多了。所以就是说我们学生应该知道想清楚自己该干什么这是一个必修课，必须要尽早完成这个任务，你才能未来有更好的发展，你越糊涂，大学四年时间非常快，耽误完了以后你代价比较大的。 (2015-6-16 11:08)

马涛 说：接着虞老师说的，你要想清楚，我在借这个机会，给我们即将迈入大学的学子们，大学四年本科应该做什么事？我觉得有四件是必须要做的，第一个就是要读书，我说了读书不光是说要读教科书，你还要你本专业的，包括本专业之外的一些经典的著作，你都要尽量多读一些，多读书对自己没有多少坏处。 (2015-6-16 11:08)

主持人 说：多读书，第二点呢？ (2015-6-16 11:09)

马涛 说：第二个要思考，你不是读完书读完就完了，你一定要带着问题去读，带着问题去思考，把问题思考清楚了，那你读书才会有所收缩。 (2015-6-16 11:09)

主持人 说：第二个就要多思考，第三呢？ (2015-6-16 11:09)

马涛 说：第三是要写作，不动笔墨不读书，你在读书的时候一定要自己尝试多写一点东西，这个主要是对文科学生，可能理科学生也有，他有一个做，实验等等，你一定要写或者做。 (2015-6-16 11:10)

主持人 说：第四点。 (2015-6-16 11:10)

马涛 说：这是第三点。第四点就是讨论。 (2015-6-16 11:10)

主持人 说：讨论。 (2015-6-16 11:11)

马涛 说：你要学会和老师讨论，学会和同学讨论，学会和两个人面对面我们把问题进行讨论，也可能是小组，对我读书当中的所得，对读书当中遇到的困惑，一些疑问大家来讨论，讨论以后你才能会有提高，你才会把你的认识在大学期间学习提到一个新的层次，在新层次再一个循环往复再下去，我想你大学四年应该会有比较好的收获。我倒是不太赞成你在大学里边为了今后就业，考了很多很多这样一个等级证书，那样一个证书，最后还抱怨说没有人要。 (2015-6-16 11:11)

主持人 说：对，其实我们在大学阶段可做的事情很多。那非常感谢二位今天在我们高考招生这方面给我们大学生，给我们的高考生支了很多的招，那么专家给我们介绍了高考志愿填报的一些注意事项，希望能给考生带来一些实际的。由于时间的关系，我们今天的访谈就要结束了，祝愿广大考生志愿填报顺利，早日进入理想的大学学习，也感谢广大网友的关注，我们下期节目再会。 (2015-6-16 11:11)