主持人 说:各位网友大家好,欢迎您关注《人物访谈间》,在中国有一部电视剧拍摄了17年,至今重播次数达到3000多次几乎老百姓都耳熟能详,说到这大家肯定都猜到了,这部电视剧就是86版西游记,提到西游记不能不说的就是齐天大圣孙悟空,今天我们就邀请到了《西游记》中孙悟空的扮演者六小龄童老师来和大家聊一聊他和西游记之间的缘分,先请您跟大家打个招呼。 (2015-7-29 15:06)
六小龄童 说:网友朋友们大家好,我是六小龄童,非常高兴,现在我在中国新闻网跟我们的主持人一会有很愉快的交流,也希望我们的网民朋友多多的参与,你们有什么问题随时问我,谢谢。 (2015-7-29 15:06)
主持人 说:欢迎您的到来,应该说六小龄童老师您真是一个微博达人,您看您人还没有到我们演播室微博就已经发出去了,我想现在肯定有好多网友都在关注我们这期直播节目,看您的微博其实十有八九还都是和《西游记》相关的,比如说前两天您就发了一条微博,说央视的少儿频道又要重播《西游记》了,您这么关注重播时间,您自己有时间的话还会再看吗? (2015-7-29 15:07)
六小龄童 说:有时候我打开电视机在放我《西游记》老版和新版的时候我还真会去看,但不是在仅仅欣赏,而是在找很多就是不足的地方,我就老在想那个年代,20年前、30年前这么演这么拍,如果现在我要再演再拍的话会怎么处理,这个很重要,再有一个就是,我看到有一些网民朋友很关注,好像今年夏天,什么《白蛇传》、《环珠格格》、《西游记》不放了,我说不是的,我跟网民交流我说6月初的时候我们央视少儿频道已经播过了,现在哪些地方还在播,大家又知道了,完了又去看,而且昨天挺逗的,说内蒙卫视重新又播了一遍,今天播到第二集,很多人还在看,所以我就想也同时测验一下我们现在的观众,对我这个剧有一些什么样的反馈的信息,对我后面要拍电影的话应该有一些启示意义的。 (2015-7-29 15:09)
主持人 说:你看您在微博上还经常给网友们答疑解惑,在看《西游记》的时候,会不会有一种,就是丝丝回忆上心头,比如说看到这个情节就想起当时拍摄时候的一些难忘经历了? (2015-7-29 15:09)
六小龄童 说:会,因为这个戏我们付出了很多,确实说遇到的困难远远不只像《西游记》这个故事当中遇到的九九八十一难,有时候网友可能不太注意,比如说官封弼马温那一集,后面我那个衣服全是湿透了,可能观众不注意,非常辛苦,拍了一天一夜,坚持拍完,脸都非常疼痛,但是也还是要坚持,但是总是咬牙过来了,所以我一直推崇两个字,玄奘大师,就唐僧的原型,西行的时候,两个字很重要,坚持,一句名言,宁向西去一步死,绝不东归半步生。玄奘大师和吴承恩先生,他们的一生我归纳起来其实都做了一件大事,吴承恩先生书法、诗词、绘画都非常好让大家记住了《西游记》,玄奘大使就是取经、译经、传经,创造这样一个传奇的伟业,所以我就告诉年轻朋友包括我自己和大家共勉就是一个人一生做精做好一件事就非常了不起。 (2015-7-29 15:10)
主持人 说:看来您现在提起《西游记》以及和《西游记》相关的事情还是意犹未尽,虽然说《西游记》的拍摄已经结束了,但是您和主创,特别是你们师徒四人的情谊还在生活当中继续,我看新闻你们师徒最近的一次重聚就是在前不久在陕西铜川六小龄童纪念馆揭幕的时候他们去给您站脚助威是吗? (2015-7-29 15:11)
六小龄童 说:对,我到机场的时候发了一张照片,除了师徒四人还有扮演唐太宗的,我发了一张合影,许多网站头条都转载了,所以大家非常关注我们师徒四个人的行动,就说明我们要通过更多的《西游记》这样的戏,传达一种友谊,传达一种正能量,因为西游记在海内外我觉得最成功的给人一种哲理,就是一个成功的团队,所以很多西方媒体说全世界最牛的团队就是中国小说《西游记》当中的师徒五人,他们找准了自己的位置,所以都做得非常出色,他们之间谁也不能替代谁,所以最后小说当中,如来佛祖封了五个人各自的号都非常适合,鼓励每一个年轻朋友也是一样我说你们有时候遇到困难,挫折,或者自己觉得这方面,这个行业,这个专业,门类做得不是很出色的时候,你要静下心来思考一下,琢磨一下,是不是有调整的可能,你是否选错了专业,就像现在我说我非要去演鲁智深或者演一李逵,那就叫较劲了,不合适,最重要的就是合适,所以演员也没有说好或不好,就是适合不适合,这非常重要,所以表演就是个分寸的问题了,人物关系的问题了,如果你过了大家觉得也不合适,没有到位,表演就不叫出色,就是师徒五人在一起,我见师父什么感觉,见猪八戒逗,沙和尚从来不开玩笑,小白龙就是正常的交流。 (2015-7-29 15:13)
主持人 说:跟您交谈也会是一种享受,因为您还会惟妙惟肖的在演绎生活当中的美猴王,我很好奇你们师徒四人重聚聊天当中涉及最多的话题是什么? (2015-7-29 15:14)
六小龄童 说:偶尔也会谈到当年拍摄《西游记》的艰苦,当然我想最重要的还是大家团结在一起,不是为了纯粹的一个商业活动,因为我们像陕西铜川玄奘大师翻译经书最多的地方,圆寂的地方叫玉华山,玉华宫上面建六小龄童艺术馆完全是公益行为,就是把很多年收藏有关《西游记》,包括各种艺术品,包括玄奘大师翻译的经书,捐赠给这个地方,其实是一种公益活动,他们几个人跟着我一起来,觉得都在为西游文化的弘扬做出自己的成绩,是应该的,因为我总结自己,我说如果说我的前半生是在传承我们中国猴戏艺术的话,我希望下半生更多的传承我们中国的猴文化,我的佛教的师傅他一直在做人间佛教,做慈善,人人都可以成佛,他是这样去表述的,雅俗共赏,很浅显的告诉大家这样一个佛学的道理,那么我做生活西游,就是告诉我们每一个人,我们都是西天取经的小孙悟空,行者,都要经历人生的九九八十一难,所以《西游记》给我们这种拼搏,进取,不屈不挠,永不言败,尤其是乐观向上这种猴王精神,在我们现时代都是有积极意义的,刚才我们跟编导聊的时候还讲到,当时我去她的学校北师大,给那些大学生互动我很高兴,每次到大学,都是我讲坛的周围都坐满了我们很多的甚至博士生、博士后那些研究生,都在那坐着像小孩一样看着我,我说我这个时候感觉像真正到了花果山一样,他们就笑,跟他们交流、沟通,我们任何时候,遇到困难的时候,你只要一想美猴王,你还有过不去的火焰山吗?他们就乐了,就笑了,所以我就想人很重要的一个情绪的调整,就是乐观进取,你看孙悟空在西天取经路上遇到这么多大大小小困难的时候,真的是有时候槛过不去的时候,他就在琢磨在思索我通过什么办法解决这个问题,从来没有说这个猴子是,好像很委屈的,或者很没有一种积极向上的气概,不是这样的,到任何时候,这个猴王都是给人一种向上的这样一种。 (2015-7-29 15:16)
主持人 说:积极的。 (2015-7-29 15:16)
六小龄童 说:积极的朝气的这样一种状态,所以这个我也希望平时带给我们观众有这样一种感觉。 (2015-7-29 15:16)
主持人 说:您刚才提到这段话,我们编导小钟肯定高兴死了,因为她崇拜您真是很长时间了,一直在提,其实您刚才提到说《西游记》你们的这个团队是一个非常团结的团队,我们总是能够在《西游记》重聚的二十年、三十年我们总能看到一幕幕特别感人的画面,我记得在《西游记》重聚三十年的节目上,无论导演也好,演员也好,大家都提到西游的精神,您觉得您心目当中这个西游的精神具体指什么? (2015-7-29 15:17)
六小龄童 说:刚才我们聊到就是西游记这样一个成绩,这么多年,影响了一代又一代人,我们观众讲小到刚会走,大到九十九,都在看老师的戏,这个成功不是我个人,也不是我们章氏家族四代人的荣誉,而是我们中国戏剧艺术的伟大,猴戏艺术的这种传承,更重要是我们这个团队,一千多号人,当时杨洁导演是个女导演,经历前后十七年时间,尽管中间有十年没有拍,那么我们拍摄西游记这个过程其实就是西游精神的延续,坚持、拼搏、进取、永不言败就是这样的,也许我刚才已经聊到就是乐观向上,遇到任何困难我们总要想办法去解决,包括造型问题、服饰问题、表演问题、特技问题,解决的最好方式就是把它完成,比如那时候飞用钢丝吊,现在看拍的《西游记》可能更多的是看到了技术确实是很原始,我们已经尽了最大的力量,做到最好,包括有时候孙悟空一飞行钢丝都看出来了,有时候那个石头一炸,就是泡沫塑料的东西,但是我们观众都原谅了,为什么?因为他知道那个年代做出这样一个作品已经是很不易了,为什么我们后来拍了很多的剧,其实我也看,有关《西游记》题材的,高科技,包括那些服饰,一些摄影技巧,远远可能比我们那个时候做得更好了,但是我们的观众为什么还会讲我们,这就是认可。 (2015-7-29 15:20)
主持人 说:86版。 (2015-7-29 15:20)
六小龄童 说:叫86版也好,82版也好,88版也好,就是我们那个年代那一部,其实我想最重要我们还是抓住了《西游记》小说的魂和内涵,包括人物、造型,人物表演的风格,是我们观众心目当中想象的这些人,现在有时候我上街的时候,很多那些,比如说我上一个出租车,师傅开着车,我怎么看着你那么像我说不是,他说一听声音就是,就聊,说怎么怎么好我说你不要说那么多的夸奖词,你就简单说好在哪,他说我看您演的孙悟空,包括你们师徒四人,西游记这些人物,像小说里走出来一样,不光是融入我们的血液,我说谢谢谢谢,我还没说完,深入我们的骨髓,我感动了,所以现在成了一种叫六小龄童情节了就是别人演不管怎么演,我们观众不看不看,不像不像,我说你应该看,你看完了吗,说我没看完。 (2015-7-29 15:21)
主持人 说:其实好多观众已经把您和美猴王。 (2015-7-29 15:21)
六小龄童 说:划等号了,你的造型,毛发的颜色,一举一动一个眼神觉得孙悟空就应该是这样,后来有的观众讲,我说你们得看完再评价说哪个好哪个不好,不要说人家山寨人家雷人不是正宗,不能那样讲,人家也很用工,他说老师我这么说,我一看那张猴脸我就不看了,专业讲就是造型问题。 (2015-7-29 15:21)
主持人 说:您刚才提到就是咱们这一版的《西游记》是抓住了《西游记》的魂,您指的这个魂可不可以理解成西游的精神? (2015-7-29 15:22)
六小龄童 说:对,当然他说我们根据,我一直讲改编不是乱编,戏说不是胡说,情理之中意料之外是合理的改编,所以我们个别的一些观众,尤其是年轻的观众,现在我们时代很开放了,我们善意的恶搞应该没有问题的,我们成人都能够知道这是恶搞的,大家乐意来轻松一下也不会因为这次恶搞对这个人物会重新对他的本质有一些重新的理解,真正好的作品不怕恶搞的,这个不对也不准确,恶搞是什么意思?恶意的搞笑,从汉字上面理解,这就有问题了,一个民族的后代,你对先贤,不管他的作品和他的人,为什么要去恶搞?我们要宣扬他这种正能量的一种精神,我们希望合理的改编和延伸,这个很重要,是吧?你比如吴承恩先生写的这部《西游记》,个别的年轻人,观众还会认为,是吴承恩最早恶搞了玄奘,错了,玄奘大师的影响力在世界上非常大,伟大的哲学家、思想家、翻译家、大法师,真正西天取经的第一人不是玄奘大师,因为有了吴承恩先生这部小说,所以玄奘大使名气知名度更大了,尽管那个年代你像我们的唐太宗历史名称玄奘大师是千古玩人,鲁迅先生称玄奘大师是民族的脊梁,对吧,那么吴承恩先生他是明代末年,有这样一个高僧,传奇的取经的故事,当然他是口述的,弟子记录的,根据民间猴王传说的故事,重新写定的吴承恩版的《西游记》的小说,把唐僧原型玄奘大师一分为二,变成小说中的一个唐僧,一个孙悟空,也就是说唐僧和孙悟空合起来就是玄奘法师,再加上猪八戒、沙师弟还有白龙马,传递了西天取经信念理想的追求,用神话来表述人要表述的那个年代对社会对人的一种看法,恰恰是一个高手。 那么我们现在仅仅浅层次的理解,去恶搞玄奘大师,直呼其名玄奘大师恶搞,所以我一直在推动我们对先贤的一些作品和人物绝对不能恶搞,一个民族没有自己的文化是可怕的,有了文化不去弘扬是可悲的,当一个民族有了自己的优秀文化,我们的国人还去践踏的话,我认为是践踏那就是可耻了,如果说外国,美国、德国,东南亚一些国家在拍《西游记》版本的时候出现一些问题,我们还在指责他戏说恶搞的时候,我们自己的国人要想一想,我们是怎么在拍《西游记》,猴戏艺术百花齐放,不是我们章氏家族的,应该属于中国属于世界,我也只是一个普通的演员我也不是某个机构的领导,只是发表我个人的一个观点和意见,我们一定要老老实实的尊重传统的基础上,创新和发展,确实《西游记》小说不是我们章家的,我也不姓吴,属于全人类,我们要很好的去保护它,在这个基础上,用各种艺术形式,各种风格,孙悟空就跟六小龄童表现形式一样就没有意义了,但是如果去让孙悟空什么《三打白骨精》当中,孙悟空跟白骨精都谈上恋爱了,孙悟空是正义的,白骨精是假恶丑,这么一个妖怪,人妖不分是非颠倒,那叫娱乐吗?那叫三俗,低速、庸俗、媚俗,所以当年为什么我父亲的三打白骨精,得到了观众,海内外的朋友喜爱,包括毛主席几次写无我爸爸这个戏以后还写了一首诗词,成为千古的绝唱,孙悟空的正能量要去弘扬,对吧?所以你说为什么这么好的一个故事,你非要让孙悟空在内心当中有这样一个情感的表达,《西游记》这样一部文学作品你能让它成为言情小说吗?甚至爱情小说吗?师徒五个人都有一个女朋友,而且我们现在的问题是我们中国的影视剧我担心的是什么,没有分级制,你比如我们有些国家在看电视的时候他会提示你,本影片18岁以下不宜看,本影片16岁以下青年人要家长带着看等等,所以我们的艺术工作者,要有改编的道德底线,你当然没有问题,那观众朋友怎么看,所以有小朋友就问我,孙悟空西天取经上有几个妖怪的女朋友,我用一句话就解决了这个问题,我告诉这些年轻人等你们为人父为人母的时候,你绝对对我现在这个观点有新的说法你回去问题爸爸妈妈、爷爷奶奶、姥姥姥爷他们会去看《西游记》有关的恶搞作品?所以一个华侨,新加坡华侨才说这样的话,章先生你回到内地以后,跟我们年轻的朋友讲,我们中华民族五千多年的历史,不缺可歌可泣的爱情故事,希望给美猴王留下一片情感的净土。 (2015-7-29 15:27)
主持人 说:您讲得特别有道理,但是您刚才的讲述,我也想到了一个例子,一个特例,就香港的周星驰他拍的《大话西游》,这片中孙悟空也谈了一段可歌可泣的爱情故事,但是最后的结果是,也是万人空巷,应该说,就是如果上天再给我一次机会,我要说三个字我爱你,这一段对白也成了人人传颂的经典,您怎么看待这样的现象?您觉得原因是什么? (2015-7-29 15:27)
六小龄童 说:我觉得还是要引导,我们不能去迎合,因为这个剧我没有看过所以我不能去发表意见,所以我想就是因为这个人物演得好与不好,这句台词必须要适合这个人物,所以大家才会觉得演得好与不好,所以我就说随着时间的改变,我们都要去接受一些新生事物,但是最重要就是我们看到的一些有关希望的艺术的作品,出现这样的一些现象,通过这么多年这样的延续,文化部门从一开始觉得百花齐放都可以去拍,一直到去年,我呼吁了十年,大家不要认为好像六小龄童在那批评这个批评那个,不是,我还专门写了一篇我们中国猴戏艺术家,包括成功的一些猴戏电影,他们是怎么成功,成功在哪里,除了我爸爸那个三打白骨精以外,有目共睹的,发行72个国家,还有像京剧的火焰山,京剧的三借芭蕉扇,大闹无底洞,还有大闹天宫,60年代的作品,包括连环画,等等等等艺术太多了,但是我想有一点需要我们去关注,就是我们的文化部,文化部门,广电部门,在去年已经下达一个文件,就是《西游记》这样的一些世界名著中国名著不能戏说恶搞,不能翻拍乱拍,就是用《西游记》的名字或者里边的元素也不行,所以我是举双手赞成,不是说艺术只有一条道,有些事情不能看一时一事,三十年五十年我们再来说话。 (2015-7-29 15:30)
六小龄童 说:所以我想你刚才说到的这些话题,包括前不久我们刚刚看到一个网站,我们中国大网站,做了大概七八个孙悟空的形象,两岸四地的包括世界各地的孙悟空让我们全国网民,海内外的网民评价谁是你心目中的孙悟空,我看了真的很感动,因为我这个作品都是三十多年前了,没有想到我这个支持率在70%以上,另外几个就是10%都不到,说明什么问题,我们观众心目中是很清楚的,所谓经典和一般的作品,只有经得起时间考验的才是经典作品,所以我就说,还是真正的用心去做的东西,跟你可能一时迎合大家一中心态情况是不一样的,所以我还是希望我们有更好的一些正能量的真正能够体现演员技术表演的这种作品能够出现,我记得有一次做那个叫开奖了的节目,撒贝宁主持人跟我聊起来,他说你是否希望有这样的一个愿望,我把海内外的演过孙悟空的演员我们在一起PK,我们谈文化,我们谈表演,你愿意吗?我说以前我要听到这话题可能会拒绝你,因为有些他不是孙悟空,他没有可比性,对吧如果是孙悟空我可以跟你去比,因为他已经不是了,但是今天你讲我说可以接受你的邀请,但是我有一个条件,不光是我们谈文化,谈《西游记》小说的形成,《西游记》的文化,我们还要把中国猴戏的精髓体现出来,现场必须要表演。 (2015-7-29 15:31)
主持人 说:要真功夫。 (2015-7-29 15:32)
六小龄童 说:折腾一年也没有办成,我也不知道原因是什么,所以我就讲我能有今天不是因为六小龄童有多大的付出,我背后这么多海内外观众在支持我,还有就是我们很多同行的不坚持也有关系,因为我是一生在做一件事,就像我们有的演艺界的朋友讲,因为我的坚持,因为他们的不努力,才有我的今天,可能是有一点这方面的原因,因为我一生我在推崇一件事的同时,其实我不是演的一个角色,我们很多观众说就演了一部戏老在那说不是,我演过周总理,我演过老子等等,都演或者。 (2015-7-29 15:32)
主持人 说:但是最后发现孙悟空美猴王是最适合您的。 (2015-7-29 15:33)
六小龄童 说:但是它的光环是最大的,我讲过一句话,孙悟空这个形象无疑是我艺术形象当中喜马拉雅山的珠穆朗玛峰,因为没有一个角色的它的影响力和喜爱度能跟美猴王去抗衡,就那么简单,后来我们主持人讲了说那你活着还有什么意思,我说你不能因为孙悟空有了大闹天宫这样一个辉煌的成就,我称它是英雄谱。 (2015-7-29 15:33)
主持人 说:我可以做更多更好的事。 (2015-7-29 15:34)
六小龄童 说:西天取经的孙悟空是一个完整的形象,对有一些就是艺术的演艺我是举双手赞成,比如说刚才你给我介绍就是前不久龚琳娜女士还在这接受采访,之前我们不熟,有一次国际电影节我们认识,但是后来之后我就看到了《金箍棒》,完了她也给我我发了个微信说老师你看一下,但是当时说白了很多观众抨击他,根本胡闹,一个女的歌唱家,咱们唱孙悟空题材的美猴王,不适合,我仔细静下来看了一下,结果我是支持她这样的一个创作思路,所以后来她一直说很感谢老师什么,其实我说我是完全出于本意,也不是说因为两个铁哥们私交的支持不是这样的,包括这次我去蜡像馆,之后我们也有一些交往,之后我一直在关注她,就是把民族歌唱,不光是立足中国,要走向世界,因为她是中央音乐学院,正规的学过声乐,专业演员,完了之后在国外生活了一段以后,知道,我觉得怎么能把真正中国民族化的音乐能够不断的推向世界,所以在孙悟空美猴王这个歌曲当中,我觉得有一点我让她稍微改了改,就是她之前好像出了一个法海的形象,一个唐僧那个形象,唐僧这次出现了,我就说唐僧不出现的话,孙悟空那些演员在后面合唱,内容她没有恶搞我印象当中美猴王、齐天大圣、金箍棒、水帘洞,棒棒棒,没有恶搞,她哪恶搞了,只是一个造型,因为一个女演员,扮上一个猴子大家有点不舒服,所以我说你不用花那么多的面部的油彩,但是我个人,还是觉得像这样的一种歌唱上的尝试是可以的,对吧?她没有把孙悟空的这种忠勇、智慧、聪明、执著、坚毅这种性格去改变,成为一个爱情的情种,那就可以,因为孙悟空这个形象是外国西方媒体认为是中国文化很重要的标志性的形象,是图腾式的形象,如果我们的国人自己去毁它的话,我觉得这个后果不可思议,如果要在,比如说印度,尼泊尔,他们有个叫哈努曼(音)这个猴王,跟孙悟空齐名的猴王,如果你的文艺作品恶搞这样一个哈努曼猴王的话,就作者的编剧,作者,或者演员演绎的话,那个后果不堪设想,要向全国人民谢罪的,绝对是不允许的,所以我就想我们要静下心来,我们不希望孙悟空是一个模子,但是一定效果把大家心目当中千年来猴王的形象不要去改变它,孙悟空跟那么多女妖有关系就好吗?我说你们在乐的时候我心里在流血,不好,所以我就讲,年轻的朋友我很非常尊重你们,但是大部分我们看到的留言都支持我,所以就希望有沟通,你不要理解成六小龄童好像老打棍子,今天我谈了一些我的观点,否则断章取义的话这个意思就不对了。 (2015-7-29 15:37)
主持人 说:对,是的,其实我觉得观众对于您来说,把您当成了美猴王一点也不为过,因为您已经把《西游记》,西游的文化融入在您的生活当中,他已经成为您的一个精神支柱了。 (2015-7-29 15:38)
六小龄童 说:我自己没有,很多人以为你自己把自己当成好像猴王的代言人,其实不是这样,我有时候不想说,我们的记者朋友还是希望老师说一说,我说的话就那么重要吗,就是一个普通观众,我只是代表我的观点而已,所以你们不要去放大,甚至有一些个别网民,甚至有一些辱骂,甚至有一些很恶毒的语言,这个我觉得不好,有的跟我讲网上就是这个,我倒没有这个认为,很多网民说只有六小龄童老师网上没有人黑他,但是这次已经有了,尽管几个,但是不要这样,因为我们可以交流沟通,你恶语伤人,你到处抨击,是这样的吗,我写过很多猴戏艺术家推崇的文章,我的各个馆里头都有猴戏大师的形象,只是我认为是恶搞的不让他进这个馆。 (2015-7-29 15:39)
主持人 说:对,您曾经说过《西游记》对您影响最大的就是让您学会了生活做事就像取经一样,不要怕从零开始,我们关注到您生活当中最热衷做的事就是推介西游文化,从这件事开始您就开始走进了中外的校园,甚至是牛津大学的校园给学生们演讲,您刚才已经提到了,您在演讲过程当中最想给学生们传达一个什么样的理念? (2015-7-29 15:39)
六小龄童 说:我是中国内地演艺界第一个走上牛津大学这个讲坛的,包括上个月在法国第六大学,那是法国最棒的大学,也是我第一个作为我们内地演艺界走上他们的讲台,所以我很荣幸我赶上好的时代,能够把我心目当中,观众心目当中恰恰在国外的这些大学生当中,没有人希望《西游记》戏说恶搞的,没有,我觉得这个我很高兴,他们觉得再怎么改不能那么去改,所以我就把西游文化的正能量告诉大家,外国朋友都听懂了,这是一个最牛的团队,《西游记》不是像过去我们想象的,一个和尚带着一只猪一只猴还有一个仆人去西方旅游,它体现中华民族几代人对它的一种推崇,因为我作为一个中国西游文化研究会的副会长我还有一种责任和义务,我希望这么多年研究《西游记》的史料材料,没有一个阶段,哪个年代说,当时的观众在恶搞西游记,没有,所以我希望我们这个改革开放的时代,国家给我们这样一个宽松的环境,大家也要自己去把住自己,不要认为什么都可以去做,如果任何事情没有底线的话就出问题了。所以我在中国演讲了700多所大学、小学、中学的时候,就是现在更多的时间,不光是公益的,更多的西游文化往国外去推,因为我讲的时候有很多外国朋友问我这些问题,我就跟他讲为什么孙悟空没有爱情,我说他是无性人,孙悟空没有爸爸妈妈,他是石头缝来蹦出来的,所以我在演的时候,哪怕是过来再漂亮的女妖,我也是火眼金睛,我马上能判断这是妖还是人,眼珠里绝对没有别的想法,马上就是找打,说我一看女妖太漂亮了,这妖跟老孙有爱情多好,那还是孙悟空吗?不是孙悟空,所以我说话《西游记》和孙悟空不是我们章氏家族,更不是我六小龄童,属于全人类,我们不要随便用这些名字和故事随便去亵渎这是我个人一个观点。 (2015-7-29 15:42)
主持人 说:您觉得咱们的西游文化要想走出国门走进世界还需要在哪方面进行提升? (2015-7-29 15:42)
六小龄童 说:各个方面,文学方面,像我出了一些书,包括很多一些外国的大使跟我交流,怎么把《西游记》推广出去,因为我的书,已经在越南,等等一些国家,这是一个国家。还有一个就是《敢问路在何方》电影的,因为这个电影为什么跟美国合作,就这个道理,就是我们希望从一开始,我们也走一个国际化是什么?就是像大家熟悉的《泰坦尼克号》,或者说《阿凡达》,这个都是我在心目当中是世界上有影响的作品,我们要让外国的朋友、观众真正从自己内心乐意口袋里掏出钱买票,接受你的文化,融入他们的很多思想,这个才能叫真正走向世界,所以我们请美国奥斯卡金像奖外译片的主席担任我们这个剧的总制片人,同时还有全球最好的发行商,用我们中国的故事,中国的主演打造这个,以前中美真正合拍,主演有中国内地演员吗,所以说我们应该为国家,为民族去做一点点事情,我们中国人要自信、自强、自立,美国人跟我们谈判的时候为什么不会提出来美国人去演孙悟空,我已经讲了演孙悟空最好的演员不一定是六小龄童,但一定是中国人,所以这次他们让我出演孙悟空我很感动。 (2015-7-29 15:43)
主持人 说:那目前已经确定了? (2015-7-29 15:43)
六小龄童 说:我已经签了协议了,还有马德华老师也签了,别的演员还有一些各国的,我们还会请各国演员来介入,刚才您讲的还有就是像《西游记》主题公园的推动,江苏淮安吴承恩的家乡,我推动了十几年,一直到去年,才落成叫《西游记》主题公园,他们的市委书记给我搬了唯一的一个《西游记》的形象大使,那我们现在希望我们的文艺作品,我们的游乐园都是掌握四个字,寓教于乐,不是恶搞,更多是搞笑,笑能搞出来吗?它得是发自内心的喜悦,所以我希望我们的孩子在玩乐园的时候能体验到九九八十一难,一个神话故事当中,师徒五人这么困难,甚至比如说火焰山的热怎么热等等,玩的当中去感受这种文化,我希望我说什么时候我们主题公园造到美国纽约去了,法国巴黎去了,英国伦敦去的时候。 (2015-7-29 15:44)
主持人 说:就像迪士尼一样遍布世界各地。 (2015-7-29 15:45)
六小龄童 说:才是我们中国人应该乐的时候,现在我们一味的引进迪士尼那么多,当然我们可以借鉴吸收人家好的理念,但是我想真正的我们的传统文化,需要我们努力去做,所以这个事情是方方面面,包括你讲的演讲,直接进入外国的院校,包括我们还进入像我们中国在国外开设的一些孔子学院,因为有很多是外国小孩,我直接跟他讲什么叫猴子,这不是一般的猴王,是我们中国人的神猴,他会七十二变的还会飞,小朋友懂了,知道了,要沟通要交流。 (2015-7-29 15:45)
主持人 说:您刚才提到在《敢问路在何方》当中您还担任艺术顾问,那对于他们这个美方在拍摄的过程当中,能否尊重我们的原著,您最后起一个把关的作用吗? (2015-7-29 15:45)
六小龄童 说:万变不离其宗,无论怎么变,西游文化精髓不能变,只要我演不能让它谈恋爱去,孙悟空,可能故事情节会有一些改编。 (2015-7-29 15:46)
主持人 说:比如说。 (2015-7-29 15:46)
六小龄童 说:比如说我们《西游记》从第一集到最后一集,一会借金箍棒,一会闹地府,一会大闹天宫,人家不会这么拍,一上来大闹天宫,打得天昏地暗,把孙悟空压到石头底下了。 (2015-7-29 15:46)
主持人 说:那就是说我们这个电影当中可能会呈现大闹天宫的场景? (2015-7-29 15:47)
六小龄童 说:整个《西游记》的故事都要呈现,精华的部分,因为最早我们只是打造两部,后来大家也知道了因为去年7月15号我有幸参加习总书记北京文艺座谈会,作为72个代表之一,习主席对我们文艺工作者的要求,你们心里要装着人民装着观众,我们现在的文艺作品有高原没有高峰,就是经典的作品少,我们希望文艺作品真正好的,首先是社会效益,第二是经济效益,但是最好的作品是既有社会效益又有经济效益,我永远记着这句话,所以我们的《西游记》电视剧不是一个完美作品,完美无缺的作品,因为有很多,尤其是高科技这一块这么多年,收视率,包括它的前十年就是我们这部片子尽管跟我一分钱的利益没有关系的,卖了已经上亿了,是全世界卖得最好的一部电视剧,现在收视还这么高,很多人开玩笑只要哪个电视派收视率不高了,放个《西游记》吧,虽然有点夸张,这个意思,不是我六小龄童的功劳,是先祖吴承恩先生,我们观众支持才有收视率。 (2015-7-29 15:48)
主持人 说:您刚才提到以前86版的西游记让您有遗憾的地方就是特效,那现在《敢问路在何方》我们的特效呢? (2015-7-29 15:48)
六小龄童 说:你这个问得特别好,很多观众担心说老师,一个是外国演员来演我们接受不了,中国就没有这样的演员吗,都死光了吗,有人说还更刻薄,不是这样的,我们刚才聊到了,如果像日本、韩国,包括菲律宾,人民之间要友好,包括泰国,如果适合在我们这个剧里头演的角色,我个人认为都是可以的,尤其你比如说我举个例子,像如来佛这样的演员,我们是否可以请个印度演员来演,适合形象好的,在当地有更高的知名度,印度观众是最最支持本国的电影,如果这个演员要演出如来佛的形象,既有气质,演技非常棒,加起来中国13亿,世界上一半人口,你想那是什么效果,这个影响力很大。还有就是高科技,因为其实我跟年轻朋友讲,我说如果你们要是高科技做到世界一流,为什么六小龄童要跟美国去和我,对不对?因为我们现在很多做不到,所以希望你们要努力,他们觉得很振奋,但是现在我想,我们要放眼看世界,《西游记》不仅仅属于中国,属于世界,我们请东方的艺术和西方高科技完美结合,但是艺在先,技在后,技术是为内容服务的,不能喧宾夺主。 (2015-7-29 15:49)
主持人 说:那应该是失败的。 (2015-7-29 15:50)
六小龄童 说:那就不行了,魂是孙悟空,《西游记》的故事是它的本质内涵,比如说我随便举个例子,孙悟空的火眼金睛,刚才我们讲了,除了这个眼神这个表演之外,我看见个妖怪以后,突然火眼金睛里头眼睛出妖怪的形象,我们摄像师摄像机往那一推,那是什么感觉,孙悟空马上感觉这是个妖怪,我必须打死他,这就是技术的魅力了,但是前面的表演也是不能省略,否则那就只有技术没有艺术了,所以我曾经说过一句比较直白的话,一个演孙悟空的演员你要像演好演活美猴王,你必须接受我们中国传统戏剧猴戏的表演,如果没有的话,你一定就是孙悟空将来就是这样,对吧?一定听师傅说孙悟空就是这样,猴戏就没有了,所以孙悟空一个动作一个眼神是有据可查,是一种技术,比如生气,猴子怎么生气?这个就是生气了,高兴怎么高兴,喜悦,真高兴大笑,是不是?这个就是我们中国猴戏的魅力,卡通的艺术,《大闹天宫》怎么成功的?就跟你们戏曲艺术家学习,我们,我们当时画卡通孙悟空的工作者全部要去戏曲剧团学习孙悟空的表演,比如说怎么亮相,怎么生气,怎么挠痒痒,都得学了以后才能鲜活,所以我说为什么传统的东西不能丢掉,这个很重要。还有比如说技术跟表演怎么结合,耍棍子,如果你要完全不会,就拿着个棍子扛着就这样,但如果你要会就不是这样了,前面是耍,这么多的技巧,体现孙悟空那种灵巧高超的技艺,但是我现在这个棍子要变成无数个棍子的时候怎么办?一把汗毛一吹,高科技来了,棍子出去了,这个不就是技术为人物服务了吗?所以我就说一定要比例处理得好,不好的话就大家觉得,所以观众已经看了,老师你再拍这个电影《西游记》,首先抓住故事,观众跟懂,抓住人物,高科技哪怕差一点我们都无所谓,否则我们看游戏就行了。 (2015-7-29 15:51)
主持人 说:对,观众的心理是很明确,我们还是不愿意抛开我们中国传统文化的经典形象,您刚才说得特别好,就是技术是为故事服务的,我们也希望未来能够看到一个非常完美的,让我们每个观众都觉得很过瘾的这么一个《敢问路在何方》。 (2015-7-29 15:52)
六小龄童 说:谢谢。 (2015-7-29 15:53)
主持人 说:刚才您提到了,就是说对于猴戏艺术的热爱,您刚才说到动情之处,精彩的表演,我觉得肯定让网友们觉得很过瘾,但是现在有一个问题也是网友们希望问您的,就是说您是猴王世家,因为您只有一个女儿,现在就是您的传人还没有找到,您对于自己的传人有什么样的标准和要求? (2015-7-29 15:53)
六小龄童 说:倒不一定是六小龄童的传人,应该是中国孙悟空演员的接班,所以我希望有机会的话,像我们电视选秀那么发达,搞得那么精细,搞一个全国乃至海内外的猴王的选择,当然不只是选孙悟空,我可以在这些演员当中选出好的苗子,包括《西游记》小说的理解,包括对猴戏艺术的热爱,还有生理条件和心理素质都很重要。心理素质什么?这个小孩很喜欢演孙悟空好玩,拿个棍子在那玩好玩,有一次我就见一个小孩,他的爸爸妈妈带着来,老师你看我们这个孩子特别喜欢你,你看跟你演行不行,我在那签名我一看那个小孩是个胖子,个子也不高,我当时一愣,我怎么回答他,紧接着他妈妈可能看出我的感觉了,说我们孩子还给你写了一幅字,我一看毛笔字,五岁的孩子,齐天大圣,章爷爷留念我这一下子就感动,我说这个孩子多大,5岁,我说小神童,书法神童,我说您住哪,我们是吉林人,我说我告诉你我吉林有一个很好的书法界朋友,这个孩子以后前途无量,不出两年全国少儿书法赛金奖,后来他就不找我演戏了,他就知道了,行行出状元,这个孙悟空的演员,起码你不能太胖,你要很胖,我们很多朋友都很胖了,啤酒肚也出来了那就不行了,我说你演我二师弟可以。还有就是体型之外个子,你说姚明先生演孙悟空,我那天见面跟他聊,我说你在我们《西游记》里面演个角色,他说我演什么,我说你演巨灵神行。就像我去打篮球不合适一样的。 (2015-7-29 15:55)
六小龄童 说:还有就是脸型,如果你太圆脸的话,起码演孙悟空不合适,再一个眼睛,我们讲的一身之戏在于脸,脸很重要,五官,表型喜怒哀乐,一脸之气在于眼,眼睛,孙悟空是火眼金睛,这个眼神更重要,孙悟空是个小眼睛,他再怎么演这个神没有,所以我们叫神形兼备,所以像这种情况我就会劝他,你就学别的没有问题的,对不对,所以这个是生理条件问题,还有一个你的性格,有的性格很内向,很不张扬,你像我现在跟你说话手舞足蹈那个样子,那是我演孙悟空以后不断的调整自己,进入这样的一个状态,这是一个。还有就是心理素质,很重要,因为它怎么讲,本身一个板正的人,那种状态出不了,你可能演别的演得很好,所以我就讲演员之间没有可以替代,我爸爸讲猴戏不姓章,属于世界,属于中国,我们欢迎所有的小朋友,只要有一定的条件,自己愿意付出的话,我们都可以教他,没有说什么传里不传外,什么传男不传女没有这样的说法。 (2015-7-29 15:57)
主持人 说:看来网友们如果愿意有和孙悟空合而为一的,可以来拜六小龄童老师为师,最后一个问题,就是现在有一部动画片叫《大圣归来》,非常火爆,受到了很多人的关注,不知道您怎么看待这样的一个动画的作品?也是跟西游记有关的。 (2015-7-29 15:58)
六小龄童 说:我看到这个消息,因为我也是前几次咱们采访,一直也没有定下时间来,就一直在忙去法国演讲的事,回来以后又在忙陕西铜川馆落实的事,但是我看报纸上对几部电影,甚至卖了十几个亿,票房非常好,我想如果说是一个好作品,有正能量的,票房越好,这个事做得越大,更好,但是如果说是它的内容实质是有问题的,我曾经说过这样的话,票房越好危害越大,但是我没有看过电影我不能对艺术上做一个评判,但是我关注的更多的是《西游记》小说的改编,《西游记》小说延伸的作品,一般我不怎么关注,但是偶尔如果有时间我也会去看一看,因为我现在没有做这一块,我只做《西游记》的改编,我们八个字当时就是忠于原著,慎于翻新,就刚才我们聊的,就情理之中意料之外,你比如三打白骨精,我爸爸那个三打白骨精,原来西游记小说故事不是这样的,三打白骨精最后一棍子就把老者打死这个故事就结束了,下面是夺宝莲花洞开始了,但是我伯父,他没有这么编,没有把老头打死,后来白骨精跑了,最后把唐僧抓住,抓到妖洞里,孙悟空变成白骨精的妈妈去妖洞里教育唐僧,唐僧当着那么多的人感受到这个白骨精原来是一个外怪,受了教育了,所以这个剧等于才成为一个思想性、趣味性都认可的经典,我们很多《西游记》也不是跟原著完全一样,你像我们女儿国你一集,我们演的唐僧就是女儿国国王爱慕他,唐僧隐隐约约感觉到,但是所有唐僧和女儿国王这种暧昧的情绪,两个人在一起的交流的感觉都是女儿国王想象的,如果是唐僧想象你觉得有问题吗? (2015-7-29 15:59)
主持人 说:问题大了。 (2015-7-29 15:59)
六小龄童 说:这不是唐僧了,那么怎么办?比如说有一场戏,女儿国王把唐僧叫到她的卧室,我们叫寝室,唐僧一看穿得又薄又透的衣服,女儿国王,倒吸一口凉气,马上阿弥陀佛,阿弥陀佛,马上不敢看了,闭着眼,这个时候女妖把唐僧虏走了,琵琶精,戏就到此为止了,你看我们最后演,唐僧骑着马根本不敢看女儿国王,所以像这个都是原著都没有的,是我们导演、编剧、演员给丰富了很多,既有人性,但是对取经信念坚定,意志没有变,所以合理的改编是必须的,但是你过了这个线,我个人认为,要慎重,因为你这个文艺作品的影响力很可能对这个年轻的孩子一生都留下很深刻的印象,因为现在看原著的小孩还是少,所以我们不要个别年轻人认为,老师你不用那么着急,就是恶搞搞笑其实我们看一看知道原著是怎么回事,你放心,没问题,我刚才已经讲到这个话题,我们没有分级制,影视剧放映这个国家,我们的艺术工作者要有改编道德的底线,这个底线不在六小龄童内心,在我们观众心目当中。 (2015-7-29 16:00)
主持人 说:您说得特别好,我们在改编名著的时候一定要把握住底线,就算是为了我们的孩子我们也要把握住底线。 (2015-7-29 16:01)
六小龄童 说:艺术形式可以百花齐放。 (2015-7-29 16:01)
主持人 说:非常感谢今天六小龄童老师跟我们分享了这么多关于《西游记》的感悟,由于时间的关系,我们节目就要结束了,感谢网友们的关注,咱们下期节目再会。 (2015-7-29 16:01)
六小龄童 说:谢谢,谢谢大家。 (2015-7-29 16:02)
主持人 说:谢谢。 (2015-7-29 16:02)
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