主持人 说：各位中新网的网友大家好！欢迎收看《创业精英荟》，我是主持人马宁“大众创业、万众创新”成为当今时代的主题。越来越多的创业主体也开始付诸实践，迎接"创时代"的到来。本期《创业精英荟》邀请到了蝙蝠资本创始合伙人屈田、肖军，欢迎两位的到来。那请两位给我们的网友打一个招呼。 (2015-8-26 16:54)

屈田说：各位网友大家好，我是蝙蝠资本的合伙创始人屈田，很高兴这次有机会参加中新网的视频访谈，希望能跟大家交流。 (2015-8-27 14:33)

肖军说：各位大家好我是蝙蝠资本的肖军，很高兴跟大家在这里交流创业的一些心得。 (2015-8-27 14:34)

主持人 说：国家工商行政管理总局最新的数据显示，今年上半年全国新登记注册市场主体已经达到了685.1万户，平均每天新登记企业1.1万户，投资热情高涨。你怎么看这种现象，现在是否是创业的风口上？ (2015-8-27 14:35)

屈田说：因为我们做的是这个互联网方面的投资，我们看不到这么宏观，我想这些新增的公司是传统行业，在我们看来互联网创业正是一个加速，前进的过程，我们看到很多像在比如BAT我们常说的百度、阿里、腾讯工作的这些员工，现在大量员工正在离职进行创业，这三家公司都是有几万名员工的公司，所以为这些创业公司培养了大量的人才，另外一个我们也看到现在国家也在肠道互联网+，互联网无论跟传统服务业都进行了结合，而且创业机会也越来越多，所以从我们投资来讲看到这种好的公司越来越多，投资的选择也越来越多。 (2015-8-27 14:36)

肖军说：我觉得这个我具体这个数据，比如说日增一万多家是不是有点，1.1万家是一个很大的数字，因为可能得跟历史，这个没有研究过，但是总的来研究这个一定是一种潮流，作为天天朋友好多从那个原来这种比较大的国企央企，都纷纷都在找这种机会，都在来询问这块的关于这块创业的一些方向什么的，所以这个热潮肯定是随着政府也提倡万众创新、大众创业这种潮流，我觉得是应该是在你刚才说风口，我觉得这个是风越刮越猛，就是周边很多，从职业上我们做投资可能要受到很多商业计划书，但是抛开这部分，就是周边包括亲戚朋友也纷纷在这个跃跃欲试，我觉得这个潮流还是蛮明显的。 (2015-8-27 14:37)

主持人 说：就是您亲戚朋友都开始跃跃欲试，作为一个投资人两位能够从自己工作角度来说一一说，在这种大众创业，万众创新环境下，我们是怎么应对这股浪潮的？ (2015-8-27 14:37)

屈田说：我觉得就是在这股浪潮下必然会产生几百家、上千家这种美国叫独角兽的共，就是市值会达到十亿美元的公司，我们就是准备好钱，然后团结好能帮助这些创业公司的资源，能够尽量跟这些有可能成功的公司站在一起，成为他们的股东，成为他们的朋友和他们一块成长。 (2015-8-27 14:38)

主持人 说：您预计就是在您的投资下，咱们中国能有多少独角兽公司诞生？ (2015-8-27 14:38)

屈田说：我们这个基金会大概这期基金会投资30到40家公司，我们觉得从现在的发展的情况来讲，我觉得有可能能有三四家独角兽的公司未来会产生，我们希望能在里头再出现一个百亿美元级别的公司。 (2015-8-27 14:39)

肖军说：面对这种情况我觉得肯定就是说，我们实际上来组建这个基金实际上也是一种创业，本身也是这个潮流里面的一分子，对于我们来说就是创业有各种他擅长的领域，我们从他本身的履历和我的经历来说，可能适合于做，可能帮助年轻的初创企业去找对他们的，从定战略找人等等，包括很重要的也是资金吧这几个方面来就是来帮助创造者，这是我们就是说也相对擅长一点的事情。 (2015-8-27 14:41)

屈田说：我也补充一下，像肖总是亲自创办了一家公司高德，然后我之前像投资的美团、UC等等现在都是独角兽的公司，而且现在美团未来有机会冲百亿的公司，但那些公司都是我在阿里巴巴投资的公司，我们也希望在我们自己的基金再去把这个事情复制一次。 (2015-8-27 14:41)

主持人 说：刚才两位都谈到要帮助很多年轻的初创公司来实现自己的这个华美条约，现在说到初创公司难免遇到很多问题，就是说在这种创新浪潮当中，在有机遇和挑战当中亮位怎么看？ (2015-8-27 14:42)

肖军说：其实任何时代，不光是这个时代，可能遇到的初创企业遇到的问题都差不多，首先你得选一个比较就是你适合的方向，然后定下战略的目标，然后去找合伙人去共同来执行，有些时候就是说执行力往往是这个一个团队最后能否胜出的关键。所以在这种方面来说，就是机遇随时都有，但是其实挑战和那个就是挑战也是非常大的，就是因为大家尤其像中国人这么多，大家在领域一个热门刚一出现，可能很多人都会向一个方面去投入。所以能不能就是持续的前进这也非常考验创始人。 (2015-8-27 14:43)

主持人 说：那您觉得呢，怎么看待机遇和挑战，您觉得最大挑战是什么？ (2015-8-27 14:43)

屈田说：我觉得就是在这种全民创业氛围下，会有几件事，一个就是很多不适合创业的人带过来创业，第二大家创业从这个现在都叫土VC的模式，他不是真的想打造一个有价值的企业为社会提供价值，未来成为一个成功的企业，而想从VC融钱而已，第三就是也会把一些就是不太懂这个行业的钱带进来，然后会造成一个公司估值泡沫，然后这种泡沫的涨跌，因为最近大家都在讨论冬天来了市场转冷，会可能会给创业公司的融资造成波动。 (2015-8-27 14:44)

主持人 说：您指冬天来的是指股市冬天还是？ (2015-8-27 14:44)

屈田说：一般来说二级市场都会传到一级市场，就像01年的时候那个美国的这个纳斯达克股市的崩溃，然后包括像07年当时也是有一个股市非常大的一个经济箫条。都当时都对VC这个一级市场投资有一个很大的影响。所以就是说我看到的主要是在这三个风险，那就这三个风险从我们投资者怎么去防御，就是说首先你得选真正适合创业的这种有潜力这种人，对不适合创业的人就不应该去投资他，第二就是我们投资的这些人他更多的是把他的创业的公司作为一个理想，而不单单是为了把公司做完卖掉，或者套现VC的钱，像比如现在O2O很多这种补贴的模式，负毛利的模式，我觉得在里头是有巨大的洗钱的嫌疑。 (2015-8-27 14:45)

屈田说：比如大家都听说，比如说那个通过市场刷单的公司，就是模拟这种交易行为然后去骗这个补贴，一个月收入上千万的很多这样的公司，所以我们要把这种只是为了赚钱而不是真正为了自己理想创业的人要甄别出来，我们要支持这种真正为了理想去创业的人，只有这种人在公司遇到最艰难的时候，他才能坚持下来，创业我认为是九死一生的，而往往在公司最艰难面临死亡的时候，他才其实他只要挺过去下一步就是成功，所以我们要选择这种为了自己理想在最艰难的时候能坚持下去的这种人。 (2015-8-27 14:46)

屈田说：第三就是说我们认为只要你选择了好的团队，然后公司有一个良好的发展，在任何市场环境下都能融到钱，然后我们也会利用我们在行业的经验，我们在行业的人脉帮助他们尽早拿到钱，然后省着花准备过冬。 (2015-8-27 14:46)

主持人 说：传言在风投圈内，有个不成文的规定，就是"看人不看项目"。意思就是说，投资人更看重的是企业创始人的背景和阅历。请谈谈你对这方面的看法。另外，在投资项目筛选上你认为投资人主要看企业哪些方面？ (2015-8-27 14:47)

肖军说：好像确实看人非常重要，但是好像还没有说只看人不看方向的，可能是两者兼顾吧，首先可能是人的权重会比较大，就我们基金而言权重会高一些，但是方向我们也是要把握的，因为不过靠谱的人大部分创业的方向问题也不是太大，所以像您刚才说的流传也是一个简化，只要这个人靠谱可能一切都OK了。 (2015-8-27 14:48)

肖军说：但是我们发现就是说这个有些人能力也蛮强的，就是我们在经历过包括又从这些大的BAT出来的人，但是他的有些创业方向我们也不认可，所以我们也没有对他们的项目进行投资，也有这样的情况。所以就是我们就是基金也要注意即看人也要看方向。 (2015-8-27 14:48)

屈田说：因为就是我认为看项目也是考察人的一个方面，因为人是有各个方面，我们去考察一个人也是通过各种方法，比如去公司去坐，跟他去谈项目，跟他吃饭，聊他的一些生活，从各个方面去考察这个人。那我们在跟他谈项目过程中，包括看他在商业上怎么看待这个事，是我们了解这个人很好机会，如果他的方向非常不靠谱，我不认为这个人很靠谱，他可能是一个很好的技术人员，或者他有很好的理想，但是他可能不是一个适合做商业的人，不适合做一个CEO。 (2015-8-27 14:49)

主持人 说：那刚才说还会跟他吃饭考量，可能会从全面，比如人品处事风格都会考量？ (2015-8-27 14:49)

屈田说：我们对这个创始人诚信要求还是蛮高，我们是把自己作为一个角色，投入到公司，我们就是说我们讲投资就是投人，我们有两个含义，一个是我们投这个人怎么样，另外我把我们两个人作为公司的人投入去帮助公司帮助，所以这个人气场和不和很重要。 (2015-8-27 14:50)

主持人 说：所以从你们投资人角度创始人经营者角度看待企业发展还是有偏差，如果能够最密切达成一致，我想可能前途会少很多的一些问题。 (2015-8-27 14:50)

肖军说：对，因为其实人是跟天底下普通的男女找恋爱结婚也一样，基本上都能找到相匹配的，大家都是。所以人看人的那个角度和那个也不太一样，所以我只是说代表我们的基金可能选择的人并不是说，没有被选择的人就不行，只是说可能因为既然我们是要一起共同做事，相当于联合创始人的角度，那么希望大家的那个关系能够比较好一些，这样合作可能才能一起往前走，但是也有很多投资人比较愿意投一些很有个性，但是有可能就像乔布斯这样的，但是我估计我个人啊，只代表我个人，我当初如果是乔布斯我可能也不会投。因为这个太个性的人，成功要不大成，要不大败，对于我们基金来说还是要谨慎一点，从个人投是没有问题的。 (2015-8-27 14:51)

主持人 说：如果要想被风投看重要人品好，项目好，同时也要有缘分。 (2015-8-27 14:51)

屈田说：就是我们经常把投资比喻成结婚，我们是在因为可能对方是一个很漂亮的美女，我们一开始要追求她，向她显示我们基金的实力能个她做些什么，过程中两个人能不能过日子，我觉得是我们衡量的标准。 (2015-8-27 14:52)

主持人 说：看她到底合不合适你，刚才我们在谈话当中屈总还特别提到说起O2O，在老百姓心目中无论是打车软件还是在线外卖，均是"烧钱"不止。请谈谈你对O2O企业"烧钱大战"的看法？ (2015-8-27 14:52)

肖军说：我因为其实这个当初在互联网开始的时候，新浪所有的也都是不挣钱，大家也一样没有看明白，就是做这个行业都是不断的烧钱，当然最后他们也烧成功了，可能互联网的这个创业就是这样吧，因为现在像比如说苹果也好这些都是世界上数一数二市值的企业，苹果还算长一点，包括谷歌更短一点，那么这些企业能够那么快崛起，跟传统的比如说这些大的五百强公司，他们的历史比如IT里面IBM那时间是没有办法比的，但现在能超越，就是商业模式不能走过去的路，反正从竞争最后到垄断，最后的结果假如说就是现在我们也看到市场上很多合并，前一段时间的包括58跟赶集的合并等等吧，有很多原来的竞争对手都在一起了。 (2015-8-27 14:53)

肖军说：那么我觉得像现在很多O2O，包括外卖领域、打车领域，大不了最后就合并，因为滴滴、快的已经和并了，当然他们现在还在，因为还有其他强敌在，包括还有其他的打车的应用在，所以他现在还没有到说可以说独揽天下，当那一天到来的时候可能整个商业模式就会使它能够真正的能挣钱了。我还是比较乐观的，对这个包括像现在这些外卖，虽然都不怎么挣钱，但主要是现在是一个，还是在竞争吧，当竞争达成垄断的时候，可能市场就不一样了。 (2015-8-27 14:53)

主持人 说：屈总您也算是亲历者，您怎么看美团线上烧钱大战。 (2015-8-27 14:54)

屈田说：我觉得要从几个纬度考虑，比如美团为例，到底从损益角度看待烧钱，还是从现金流角度，可以说美团现金流是非常健康，所以他的销量快速上涨，所以它的现金流是非常好的，我觉得就在企业竞争中在一些领域，因为竞争非常激烈，然后资本又在不断的补贴，不光是外卖领域包括车的领域，当时的滴滴、快的，实际上就是说任何做一个平台他都面临两难，他即要把商货拉到平台上，即要把用户拉到平台然后培养他们的使用习惯，那这个阶段你必须要付出一定的成本补贴做这个事。 (2015-8-27 14:55)

屈田说：但是当用户都已经上了这个平台了，那你在这方面就不需要多支付钱，这时候用户自然而然留到你的平台，你就形成了竞争优势，这时候你就可以用竞争优势赚钱，而且没有企业一直烧钱下去，大家都是通过这个烧钱形成竞争优势，比如像刚才肖总说，有两三家通过烧钱不光滴滴、快的最后发现这个钱越烧没有效率了，现在大家都在开慌拉新客户，当变成互相拉老客户的时候，自然就推动他们进行合并了。 (2015-8-27 14:55)

屈田说：而且这个不光是O2O包括淘宝、京东都是烧了大量的钱，淘宝在烧钱把这个商品拉到线上，培养用户的使用习惯来打造他的支付系统信用机制，那京东烧了大量的钱去建造他的物流，这些钱他都是他在打造基础用户的习惯，不会一直烧下去。一旦这些东西好了，就会马上现在淘宝应该说是世界最赚钱的互联网公司之一。 (2015-8-27 14:56)

主持人 说：那就是您的意思基本上说我们O2O模式企业，他们烧钱肯定是为了以后赚钱对吧。 (2015-8-27 14:56)

屈田说：当然我想强调一点不是所有的O2O企业最后烧钱都能烧出一个结果，就是你一定就是说最后你真正能打造一个平台出来这样才可以。 (2015-8-27 14:57)

主持人 说：那我们的O2O企业有没有更好的模式出来，来规避烧钱？ (2015-8-27 14:58)

屈田说：我觉得是竞争模式决定的。 (2015-8-27 14:58)

肖军说：O2O有很多中形式，反正线上线下就算是O2O，那么我们今天可能比较大家看到的这几个比较大一些的美团这样的，量级比较大的。实际上也有很多的不怎么烧钱的O2O的模式，比如说像有一些这种，举个例子比如说传统的这些这个护工，那可能她那个大量的费用是被这种中介给拿走了，那么通过线上、线下，实际上她会得到很多的这个就是利益。 (2015-8-27 14:59)

肖军说：那么同时这种平台其实它的拉新成本相对比较低，因为它那个很容易聚焦到那个他的用户上面，所以在这种垂直也不一定都非常烧钱，这个平台实际上就可以从开始获益的。当然是不是能够，比如年度，按年计是不是有利润，那不好说。但总体来说不会是那么大批量烧钱来做这个事，所以也有很多小而美垂直领域，我刚才只是举一个例子，当然现在按摩什么的也算是O2O，也有还不错的，就是当然有一些亏损做不下去的，大家执行力上面每家企业都会遇到这样的问题，那执行力好的那可能也在这些领域里面也脱颖而出，并不是说一定是只有外卖，或者是这种滴滴打车这一种模式的。 (2015-8-27 15:00)

肖军说：当然做平台就像刚才屈总说的，你要想做成淘宝这种平台你要烧很多钱把用户圈进来，但是你如果用垂直这种做法，还是可以的。不是每一个创业者都一定要把平台当成自己的目标，因为那个确实是那个可遇不可求。当时那么多打车软件，也就最后留下这么一家，当初有很多人都死掉了。 (2015-8-27 15:00)

主持人 说：刚才您谈到我们这个企业，在互联网上，只要有新的业务模式出现，BAT的触角很快便会触及到这个领域。或是投资收购，或是模仿另起炉灶，在这样的环境下，初创企业如何避免过早与BAT产生摩擦？ (2015-8-27 15:01)

屈田说：这也是为什么我们选择的方向专做O2O和互联网金融，他需要量方面，一个他需要跟线下实体经济紧密结合，包括你有一个线下庞大团队，因为BAT他们习惯做轻的平台，他们厌恶线下团队的，而且他们不愿意做线下的。第二你需要非常专业的知识，就是BAT他们需要做一个平台各个行业来用，他们其实不愿意在一个行业里深钻，因为那样得到的市场对他们来说太少了，BAT要做一个事至少是百亿美元机会，甚至他们希望再造一个BAT，但是比如我们做几独角兽的公司他们可能不太感兴趣。 (2015-8-27 15:02)

主持人 说：那其实那您怎么看呢？ (2015-8-27 15:03)

肖军说：确实BAT它更平台化，他对一些垂直的领域，脏、苦累的，他会规避，因为他整个成本太高。所以真正的可能有机会的就是我们选择O2O，刚才讲的就是这样，O2O比较脏，比较累，比较苦。但是其实这个大众创业，万众创新，也不能都是在搞那个鼠标，很多水泥也是需要的这才是整个，好在这个淘宝或者京东也给大量的物流公司带来了生机，使得这个就业其实在增加，越来越多物流方面的企业成长的非常好。 (2015-8-27 15:04)

肖军说：所以像这种领域是BAT他们自己不太愿意亲自去做的，所以我觉得就是在还是反正避免直接竞争，现在再去谁做搜索，我们觉得肯定不靠谱，但是其他东西还是可以由机会。百度也在从线上大量往线下走，也就说明好多或者轻的，比较容易做的，信息服务这块的，高附加值的越来越少了，越来越大家，就是也有人说再过很短时间就没有互联网企业，因为互联网企业也在跟大众干又脏、累的活，所以说互联网这个领域就不是一个特别的就是一个，就是完全是一个信息平台这种模式。 (2015-8-27 15:04)

主持人 说：其实也有一种观点就是说，既然我要免不了会跟这个互联网或者说会跟这个BAT发生一些交际，我与其这些规避不了，我干脆加入到BAT这个战队当中，我可以获得更多的资源、支持、资金平台什么都有了，两位怎么看待这个？ (2015-8-27 15:05)

肖军说：高德就是最后实在是，因为高德是一个开始做汽车行业，这个行业的那个毛利非常高，因为它那个成本就是每年的固定成本以后，汽车产业一定定很长时间，而且汽车厂商零件这种方式采购，而且价格保障体系也还不错。但是进入互联网领域以后，就是必须去找更多的直接用户，我们原来是2B，或者2C，这就需要大量的市场营销活动，新的各种推广。 (2015-8-27 15:06)

肖军说：所以就由盈利的公司，渐渐变成一个盈利少的公司，变成一个亏损的公司，再往下做因为这个领域是基础建设，做地图和地图相关的应用，那百度也出来开始进入了。那我们就只能是说找战队，那只能是加入BAT的行业，被BAT收入，如果真的企业做的好被BAT收购，也不一定是一个特别坏的事。 (2015-8-27 15:07)

主持人 说：就是您觉得站队确实是可以方便一些企业未来发展？ (2015-8-27 15:08)

肖军说：你如果能够战队我也建议说，至少以他们不完全被收购，获得他们的战略投资，我觉得对企业的发展总是一件好事，因为你自身不能造血，你拿谁的钱可能都需要去拿，那如果有一个战略合作伙伴，那可能对自己的那个压力会减轻一些。当然事物都有两面，就是你站到这一家，你可能你的无形中间使得你变成另外两家的对手。 (2015-8-27 15:08)

主持人 说：就是这样有了一个朋友，同时朋友的敌人也就变成了你的敌人，那刚才肖总是从收益者角度来说？ (2015-8-27 15:09)

肖军说：也不是收益者，是无可奈何。 (2015-8-27 15:09)

主持人 说：屈总您呢，美团需要站队吗？ (2015-8-27 15:10)

屈田说：我觉得美团不会卖掉公司。 (2015-8-27 15:10)

主持人 说：那您看待这种观点？ (2015-8-27 15:10)

屈田说：就是顺势而为，就是如果你有能力去自己独立做一家公司，然后而且比如像美团成长为百亿公司，也许没过几年成为千亿，就应该去发展，但是可能人在不断阶段有不同的需求，他做到一定阶段然后BAT愿意给他一个好的价格，然后把公司出售给BAT，公司也能够有一个更好的发展，这个完全在于一个个人得选择。但是我想说的是如果作为一个公司的CEO，如果他开始创始的时候就抱着卖给BAT，那么他很难引起大公司的尊重，他也不见得能卖得了。 (2015-8-27 15:11)

主持人 说：因为抱着这种想法的人也做不好公司。 (2015-8-27 15:11)

屈田说：在一开始一定自己做，但是他可以把未来出售给BAT作为一个备选方案，BAT为什么收购你，肯定觉得他自己做做不好，所以你在面临它的时候，你要展现你一定的竞争力，反而能赢得对手的尊重获得比较好的价格。 (2015-8-27 15:11)

主持人 说：我觉得您说的这个，如果一个公司创始人他一开始就抱着把自己公司卖掉想法，您也不会去投他，其实我们在一个投资圈里也经常看到现在有不少企业遭"C轮死"，甚至"B轮死"、"A轮死"。你认为出现这种情况最大的原因在哪？是投资大环境还是企业本身原因更多一点？ (2015-8-27 15:12)

屈田说：我觉得还是就是两点，一个就是资金上面没有控制住，因为比如到C轮死的公司应该是B轮拿到钱了，往往可能是创始人太冒进，然后把后面融资想的很简单，然后就拼命烧钱，然后可能烧钱的结果呢，业务并没有取得他如期的发展，所以C轮融不到钱，也可能这个创业的市场是瞬息万变，我们可以看到包括我从07、08年就开始关注移动互联网，那会根本没有苹果，那会移动互联网完全基于诺基亚手机，那时候大概市场两三百家公司，到现在存活下来可能就一两家。 (2015-8-27 15:12)

屈田说：就是整个一个市场的转变就造成可能你这个公司原来存在基础都不存在了，包括前一段比如从PC端转向页游，对手机的冲击，如果公司不能拥抱变化，迅速跟着时代的发展，那就可能死在半路上了。 (2015-8-27 15:13)

肖军说：反正创业本身就是九死一生，但是怎么看生呢。我作为这个过程经历过的，觉得实际上那轮都容易出事你就是IPO也容易死，每年那个各种市场退市都非常多。当然主要是A股相对来说退市难一点了，但是在那个成熟市场每年上几百家起码也退了几百家，这是一个很正常的事情。就是说死呢有可能是不一定就是公司没有了，也可能被并购了，或者出售了。这个我觉得这个更大环境和这个运气也有关系，有些时候你只能做好你自己，但是你没有办法去防止你的竞争对手。 (2015-8-27 15:14)

肖军说：举例子来说，像这个打车这个行业。那么原来也有还不错的发展的不错的，也拿到了还蛮后期钱的，但是突然来一个大家伙，可能原来的格局就变了，发展的机遇什么都全部没了，整个市场重新洗牌，自己相对靠前的位置就没有什么用了。因为互联网行业都比较这个残酷，基本上老大、老二，到老三就很难生存了。所以有一句经典就是说老大、老二打架不是他们死是老三死了，所以这个事情你觉得你不幸成为老三，那可能就不是你不努力，是你的竞争对手，因为你设计创业路径只能考虑到自己，不可能考虑到，不是不能，是没有办法考虑到竞争环境，当然竞争的环境也包括融资环境各种环境的那个变化。所以就使得自己不一定能够走到自己的理想的目标，所以才是说九死一生，确实实际上是蛮困难的事情。 (2015-8-27 15:14)

屈田说：另外我补充一个，无论A轮、B轮、C轮死，这个不可怕，可怕是现在有很多僵尸公司，我觉得创始人应该顺势而为，我觉得这个不可为了把它结束再开始一个新的，这个未必不是一个好的选择。像美丽说的总裁我也认识好多年，我觉得他们结束了抓瞎（音）去做新的公司我觉得是一个好的方向。 (2015-8-27 15:15)

主持人 说：那您怎么看这个大环境？ (2015-8-27 15:15)

肖军说：其实最好的创业模式是顺势而为，顺势而为非常必要，在逆势可能说你能够发展，但是可能没有瞬时那么发展的迅猛。然后而且可能这个顺势的时候，那个各种运气都在你头上，逆势的时候你会看到就是都是障碍。 (2015-8-27 15:16)

主持人 说：那现在我们也关注到一个新的现象，就是我们互联网这个企业融资啊，他的数额是越来越大，有的公司A轮就可以融到几亿美元，到D轮时候就几十亿美元，这个变化两位怎么看待？ (2015-8-27 15:16)

肖军说：其实A轮拿几亿美元，不是有互联网企业就拿了了吗。那可能不是A轮了，其实高德也只融了一轮，我们A轮当时拿了四千万美金，所以就是看企业如果它很早就进入这个融资阶段，一般是拿不了那么高钱的，如果他进入的晚，企业发展也不错，可能是为了资本运作，上市或者其他的做一些扩大他自身股东的，就调整他股东结构这种需要，他可能融资会比较大一些。A轮可能就获得的多，那么其实刚才说的拿几十亿还不上市的，这个在国际上也比较普遍的吧。因为在资本市场的玩法也都在调整， (2015-8-27 15:17)

肖军说：大家以前的目标是说以IPO为终极目标，但是IPO以后也有各种各样的压力。因为所有的信息得公开，而且你的季报压力也非常大，我们作为一个曾经上市的公司，那就是非常焦虑每个季度的，你的这个财报和分析师的预测。哪怕低一点可能就股票就会被打压的很厉害，所以与其就是在，因为你上市那么多也是为了融资，那么还不如最后就是你只要融资渠道是开放的，而且现在IPO和私募拿到几亿几十亿也差不多，IPO也就能拿那么点钱，所以有人选择先不做那个一个公共公司，也对企业发展可能也是有利的。 (2015-8-27 15:18)

屈田说：领域我觉得这个行业对公司未来得与其也不一样，原来可能几十亿、百亿美元公司都很少，但是现在百亿美元公司中国已经接近有十家，腾讯、阿里都是千亿美元公司，从投资者来讲可能比如说我在天使我是要上百倍的回报，A轮、B轮我要十倍的汇报、C轮五倍，D轮三倍都可以接受，比如小米我能认为他将来是一个千亿的公司，我预期收益能算的过来，我就可以投资。 (2015-8-27 15:18)

主持人 说：您的未来钱越来越多会是一个趋势吗？ (2015-8-27 15:19)

屈田说：一定是，因为就是这跟互联网占世界整体经济的比例相关的，当它的比例在增长的话，也自然有越来越多的钱会流向这个市场，一个是比例，另外这个整个行业的增速。我同样的钱投到传统行业的增速没有在互联网快，我自然钱就往互联网投。 (2015-8-27 15:19)

主持人 说：看来在不久将来我们这个风投投资，投出一个独角兽公司也不是一个新现象？ (2015-8-27 15:19)

肖军说：但是这个独角兽评判实点也很关键，在相对高点的时候独角兽比较多，当可能包括A轮上，可能几个月前非常多，现在来看可能又有很多不是了。 (2015-8-27 15:20)

主持人 说：所以股市有风险，一会涨一会跌，所以投资还需要谨慎。那其实就是有一些这个传统的公司对于风投，其实他心里还是有稍微一点点抵触，你比如最早这个京东，刘强东就说过，他说就是在初创企业，如果能够不向风投拿钱，尽量还是要少拿，这个观点两位怎么看？这种想法是不是还是来源于对风投公司不了解和不信任呢，两位觉得？ (2015-8-27 15:20)

肖军说：这个我觉得从股权当然是最贵的，如果是有价值的公司，如果能够创业的时候能够不拿别人的钱就用自己的钱把它做大那是最好的，如果你缺流动资金和发展资金能从银行拿到这种间接融资，是一个非常理想的，不断的用银行的钱来滚动这是最好的。但是现实中间比较残酷的，银行对这种初创企业贷款支持非常有限，而且自身企业发展因为是九死一生，自身企业发展也很有风险。 (2015-8-27 15:21)

肖军说：所以从企业就创业者的角度来说，他每个人也不太一样，有些人可能选择就是那我自己那个股权非常珍贵，我能够坚持到越后面，我自身保留的价值就越大，留下的财富就越多，还有一种法因为自身的也没有对风险的把控，觉得有人来给我们分担也是一个好事。所以他们去选择VC参与，因为这个VC不仅能给他带来资金，还能给他带来其他的，包括人力资源各种各样的公共关系的宣传等等这一块，那对他来说就相当于迎进来一个联合创始人，或者说共同创业者，这个觉得也是一种选择吧。 (2015-8-27 15:21)

屈田说：因为我不知道刘强东讲这句话语境和环境是什么，因为我发现现在有很多断章取义很容易就被曲解，我们不光看一个人说什么，还要看这个人做什么，事实证明京东是目前历史上私募拿钱最多的公司，京东又拿出大量的期权给他奖励，就是在给他补偿。而京东的成功也证明了他拿钱是拿对了。 (2015-8-27 15:22)

主持人 说：其实我们说一些企业的想法，对于那些希望接受风投，来接受他们帮助他们开创自己这个公司未来得这么一些企业，两位有什么忠告肖总？ (2015-8-27 15:22)

肖军说：还是立足于他们，作为企业来说定好了战略方向以后，执行力非常重要，拿钱的时候诚信非常重要，就是不要去编造故事来做事，一般投资人都是阅人无数，很多都很难那个，当发现不诚信的行为，这个圈里也会传的非常快，所以会影响很大对自己，所以诚信非常重要。 (2015-8-27 15:23)

主持人 说：您觉得呢？ (2015-8-27 15:23)

屈田说：我觉得就是创业之前先想想自己适不适合创业，想想这个事是真正做的，还是就是想赚钱做这个事，这两个肯定。 (2015-8-27 15:23)

主持人 说：您觉得适不适合创业，就是能不能考虑到未来的一些问题和承受问题的能力？ (2015-8-27 15:24)

屈田说：对，包括他有没有这个执行力，有没有带团队的能力，我不认为所有人都适合创业。因为他创业他拿了投资人的钱，他有一个团队，他对这些人要负有责任，他必须要客观评价，他能不能承担这个责任。 (2015-8-27 15:24)

肖军说：不仅仅说成为CEO或者创始人，其实加入创业公司也是一种选择，我觉得还是应该鼓励年轻人，哪怕不一定说自己当带头大哥，但是可能对自己的人生增加一些风险挑战，我觉得也是因为年轻输得起，我觉得这个应该是可以值得尝试的。 (2015-8-27 15:24)

主持人 说：您呢还有什么补充？ (2015-8-27 15:25)

屈田说：最后就是他在拿这个投资者的钱，应该选择就不光是要看钱的多少，还要看这个投资者能给他带来什么，然后这个投资者对他理念是不是认同。 (2015-8-27 15:27)