主持人 说:美国宇航局(NASA)于当地时间28日宣布:美国宇航局确认,在某些特定情况下,火星地表存在液态水。新的发现来自火星勘测轨道飞行器(MRO),其提供的有力证据显示,现在的火星上有液态盐水间歇性地流动。这个发现意味着什么,火星是否存在生命,人类的星际移民梦多久能实现。带着这些问题,中新网特邀国家天文台副研究员郑永春博士做客演播室,为网友一一解答。老师您好,给我们网友打个招呼。 (2015-9-29 12:57)
郑永春 说:各位网友大家好。 (2015-9-29 12:57)
主持人 说:那么其实当中无时候美国宇航局说了我们要公布火星一个重大研究,那么今天这个消息出来之后您作为这方面研究您有什么感受? (2015-9-29 12:58)
郑永春 说:当然非常激动了,因为在火星上找水,实际上是大概一二十年以来的梦想,有大量探测器,可能有五六个探测器,它们主要使命就是找火星上各种水的痕迹,包括发现出了很多水,包括发现了鹅卵石,所以这些证据都证明火星上曾经有过水,而且是大规模的水。然后这次证据更直接,他告诉我们火星上不仅曾经有过水,而且现在还有水,大家知道水是生命之源,在地球上只要有水,有合适的热量,那就可以繁衍生命,如果说火星上现在已经具备水,也具备合适的能量热量,那我们下一步是不是可以想象一下火星探索下一步使命就是在火星上寻找可能存在生命,所以我觉得这个意义非常重大,所以我听到这个消息也非常激动,我昨天晚上就一直关注这个东西,而且马上写出一个大概十几页的解读,我希望大家都能被最新的一些发现感到兴奋,所以都值得去探索这样一个行为。 (2015-9-29 13:00)
主持人 说:我们想问问您,您觉得美国宇航局他提供什么样证据,证明这就是液态盐水? (2015-9-29 13:00)
郑永春 说:是这样,这次一个证据,实际上是来自2011年就发现的一些特征,2011年的时候在理工学院他发现了一些季节性出现的,我们把它叫季节性坡纹,斜坡上出现的纹路特征,是一个地质上特征。而这个特征在天气变暖的时候,在春季到夏季是的达到最高峰,然后秋季时候还会出现,冬季的时候又没有了,所以这是季节性坡纹,所以大家很好奇是什么原因使得这个坡纹出现,这次一个主要证据是MRO,是火星这么一个探测器他上面一个光坡仪,获得季节性坡纹特征,在光坡纹特征上面显示那个地方有一个发射风,或者这样一些特征,那么这些吸收特征是跟火星土壤里面有这种物质密切相关。这次发现物质是火星上面这些暗纹上有很高含量的液态水的存在。 (2015-9-29 13:04)
主持人 说:这个特定情况是指? (2015-9-29 13:04)
郑永春 说:特定情况是指当温度适宜的时候,液态水会溶解,携带一些火星土壤物质溶洞,所以我们看到都是顺着往系流动,所以我就认为这样的一些坡型可能是因为液态水的流动,使得这个坡纹形成,所以这个是有了一个比较直接的证据。 (2015-9-29 13:05)
主持人 说:有好多网友也感到好奇,说火星上地表水从哪来,它现在有多少,那现在能够确定吗? (2015-9-29 13:05)
郑永春 说:首先能够确定就是火星上地表,现在已经看不到像地面上河流、小溪这样径流是看不到,但是火星上曾经有过小溪、冲积扇,水流作用的痕迹都有,后来火星地表水已经没有了,火星曾经有过湖泊海洋,但是这样一些特征都找不到,大家就怀疑火星上的水哪里去,现在有两个解释,一个是去外太空是逃逸到外面,还有一个可能大家认为火星上水可能转入地下,可能我们的观念这两种都会有,一部分会逃逸掉,一部分会转移到地下,这种转移到地下就有点像我们在青藏高原看到的冻土,因为你可能看上去它是完全干的,因为你没有液态水,但是到天气合适的时候,暖化的时候,它会变软,这里面有一定的含水量,所以这样一个很像我们的冻土,所以不时的这样的冻土,他就会天气暖和时候,他就会把这些特征释放出来,我们探测器实际上找到就是这些蛛丝马迹,然后要推断,火星上似乎是曾经有过液态水,如果有,那现在到哪里去了。对于它的量有一些估算,但是现在还不说,因为我们对地面了解情况比较少。 (2015-9-29 13:08)
主持人 说:通过您刚才解读和分析,我们就是说火星内部也会存在着,就是地下水对吧,那这样的话火星不是要形成一个水的循环了吗,跟我们地球很相似? (2015-9-29 13:09)
郑永春 说:有可能,因为现在地球上我们叫水纹循环,这样的循环在火星地下可能会有,但是我们对火星地下河道之间怎么循环,或者它构成一个地下水怎么储存,怎么样运输这样一个过程,实际上我们现在了解还是比较少。 (2015-9-29 13:10)
主持人 说:现在还处于一个了解的初步的状态。 (2015-9-29 13:10)
郑永春 说:对,对于地下水我们是的,这次比较兴奋我们是看到这些水流出了地表。 (2015-9-29 13:10)
主持人 说:有了地表水研究基础,未来我们再研究火星下一步方向应该是在哪里? (2015-9-29 13:10)
郑永春 说:那个这个事情就是非常好了,就是说如果说有水,那水是生命的源泉,水是生命起源必要要素,这样如果有水的话,我们就可以畅想一下火星上可能会有生命,是可以畅想,因为在地球上就是这样,只要有水,有合适的热量生命就可以生存,不管你多么极端的环境,他也有极端微生物在那繁衍,火星上已经找到液态水,虽然这个水是有毒的不利于生命生存,但是我们也可以想象,如果我们下一步探索目标,我们要致力于寻找目标就是要在火星上找到这样生物的痕迹,或者是说可能存在的生命。或者是曾经存在的生命,就要找这样的一些东西了。 (2015-9-29 13:11)
主持人 说:您刚才说现在我们发现的火星液态水是有毒的,那里面含有什么样的物质? (2015-9-29 13:11)
郑永春 说:因为这次的火星上液态水,实际上是指的是含有那个高氯酸盐盐水,你可以想象成我们青藏高原青海湖,或者高浓度卤水,这种卤水是含有高浓度的这种成分,这个也是在一些地区地下水里面也是存在它的,甚至有些国家的婴儿奶粉里面也有查出它,然而它实际上后面是对婴幼儿导致孩子畸形,所以说实际上对人体或者是对生命是有害的。但是我们不管怎么样讲,就是如果说你现在发现了一个高氯酸盐水,现在在我们很多太空应用的技术,包括海水淡化计划,这样应用都可以应用在火星上水的处理和循环使用上面,那这样总比我们从地球上运过去这些水,可能代价要小的多,而且我们那个收获啊,或者是我们容易的多。因为这个代价比你从地球运的多得多。 (2015-9-29 13:12)
主持人 说:经过这么多对于火星的研究,我们发现火星其实气候变化特别快,而且没有规律,如果说温暖的季节那么液态水的存在,那火星的土壤是否能长出植物? (2015-9-29 13:13)
郑永春 说:植物的话,现在还不干确定,因为科学家正做这样的尝试,因为我们非常希望火星土壤能够支持植物生长,因为这样我们就可以从地球上带很少的食物就可以了,然后上火星去收割等等,然后人就可以生存下来,这是最理想的状态。但是现在有很多问题没有克服,所以很多情况我们也不是特别清楚,所以说就导致我们现在可能还不能确定火星的土壤是不是能够支撑植物的生长,现在的理解火星的土壤你可以把它理解成有一定的含盐量,它类似于戈壁滩,你虽然看的是土壤,地上的岩盐土你理解,那个地方可能寸草不生这样的情况,所以我们要在火星上希望它来生长植物的话,我们第一步就是要把它改造成类似于地球上的土壤,可能第一步如果它高含量盐,第一步脱盐,第二步我们希望培养微生物,只有微生物的土壤才是有生命力土壤,它才能支持生物的生长,如果没有微生物的生长,它就跟我们沙子一样作用,它只起了支撑作用,并不能提供营养或者作物生长所需的养料,所以火星的土壤还需要改造才能够支持生命生长。 (2015-9-29 13:14)
主持人 说:您刚才说火星地表地貌,包括它的水的物质含量,和我们这个青海湖这个地貌非常相似,我们其实完全可以在地球上面进行一个模拟的操作实验吧? (2015-9-29 13:14)
郑永春 说:对,因为作为火星探索来讲,因为我们现在去火星代价非常高,也不可能说你有一个想法我们就到火星上区实验,因为每一次火星探测任务都是好几十亿美金,或者几亿美金这样的代价,换成人民币都是几亿人民币,所以我们不可能很简单实验都到上面实验,所以科学家想到一个办法,就是在地球上找到类似火星场景,那里可能有相似地形地貌特征,可能曾经有大规模的水,现在干涸了,或者转入地下,温度也跟火星上差不多低,也非常寒冷,空气比较稀薄,这样的环境我们认为跟火星上场景比较相似,我们就可以在那个地方开展一些科研考察,看看那个地方地貌特征是什么样的,然后是什么地质的力量,然后推动了这些地质特征的形成,我们在火星上如果看到类似的现象,我们就可以推测火星上也有类似地球这样的一些地质过程,比方说水流流动,比如山脉的形成,我们把它叫做地球上的火星模拟实验场。 (2015-9-29 13:15)
主持人 说:现在有具体地点? (2015-9-29 13:16)
郑永春 说:中国可能在做,美国是有的。 (2015-9-29 13:16)
主持人 说:您刚才提到青海湖它的和火星表面结构相似度能达到多少? (2015-9-29 13:16)
郑永春 说:也不是说青海湖,青海湖还是大规模水,实际上火星没有大规模水,我们也没有发现表面的液体大规模的存在,所以说实际上是那个,或者是青海湖附近,盆地附近这些区域曾经有过水,但是已经干掉了,那个地方比较相似。 (2015-9-29 13:17)
主持人 说:相似度达到多少? (2015-9-29 13:17)
郑永春 说:相似度你要完全相似不可能的,因为火星是火星,地球是地球,包括我们在地球上也做模拟火星土壤,所以你只是根据你的研究目的,你来尽量找你需要相似的一些地方,比方说我举很简单的例子,你比如找地貌考察,地形地貌考察,我希望他的地貌尽量跟火星相似,他的河流山谷,这样的一些山川这样东西跟火星比较相似,我觉得这个地方就可以了。
如果我是希望研究他的盐类矿物,或者土壤里面成分,我可能就要找一个干涸湖地,那个地方原来曾经有过水,现在这些水没有了,它的矿物的成分,物质的成分跟我们火星上比较相似,那这些地方可能就是我们要模拟的地方,所以他的模拟实验场和地面火星模拟实验场是根据你的需要来建设的,我们可能某些方面满足要求,我们没有办法在地面模拟出一个完全跟火星完全相似的环境,这个是非常困难的。 (2015-9-29 13:18)
主持人 说:比如您刚才说这个土壤结构我们去一定的地方,它的相似度能达到60%,能有吗? (2015-9-29 13:18)
郑永春 说:这个我不能肯定,这有两个原因,一个原因我们对火星土壤了解也是有限,如果我们基于现在的认识,我们认为他可能大致相似了,然后火星上也可能有类似的地质构成,但是后面我们对火星土壤了解越来越深,我们可能发现我们选的这个地方,他可能跟火星上也不太一样,也有这个可能。 (2015-9-29 13:18)
主持人 说:那刚才我们也谈到这个火星土壤一些改造的问题,您觉得我们火星土壤的改造有几种方法,有什么样的方法途径吗? (2015-9-29 13:19)
郑永春 说:这个实际上你要改造火星土壤的话,实际上这个东西当然非常重要,因为我们如果要在火星上能够生存下来,我们首先希望火星的土壤能够支撑植物的生长,然后这样的话我们才有可能有食物,能解决我们食物来源,人才也可能长期生存下来,至于要改造火星土壤,这实际上是根据你的火星,你要改造的对象来决定的。
如果说不是一个盐碱地的情况下,我们可能不需要脱盐的过程,比如高的山坡那个地方不可能有大规模盐湖,那地方就是一些普通矿物质,他是没有很高含盐量,我们就不需要脱盐的过程,如果你在原来湖地方,你首先就要脱盐,当然你要培养一些作物,如果能在地球上忍受极端的环境,地球上可以做这些实验,就是地球很多环境里他都有生物生存,就从极端环境当中塞选出来,不管你盐度多高他都可以生长,我们地球上是存在这样一些作物的,那我们可能先把它带到火星上去,让它先存活起来,所以这是一个先锋植物。 (2015-9-29 13:21)
郑永春 说:然后在这种情况下,我们根据现在的一个研究结果,火星上可能还没有确定微生物,我们不能确定火星上有没有微生物,或者有其他的生物,那这样的话地球上的土壤是有很高含量微生物,地球上的土壤之所以能够支撑植物的生长,正是因为这些微生物在养分方面发挥很大作用,使得土壤能呼吸,还提供养料,实际上微生物非常重要的。如果我们要在火星上改造土壤,我们很希望把地球上微生物培养过程,带到火星上去。曾经有一部电影,不是马上上映一个电影,就是叫《火星救援》,那个电影里就一个航天员马克,他被遗留在火星上,他第一步就是在火星上培育土壤,他把地球和火星土壤污染,经过一段时间的发酵繁衍,那个土壤就会慢慢污染到微生物,变的跟地球突然慢慢接近,所以他在一年时间里不断让这些土壤翻一倍,然后他慢慢铺成了他的一片土地,所以他在这些土地上他种他要种的东西,他种了很多地球上带的很多粮食,特别是土豆,就靠这些土豆提供热量,他在火星上熬了好几百天,并等待其他人来救助。 (2015-9-29 13:22)
主持人 说:这种手段可以实现吗,您刚才说的污染法有可能实现吗? (2015-9-29 13:23)
郑永春 说:实际上科幻都是基于科学现实的,如果说脱离了现在的科技能力和科学现实,然后无限的畅想那就叫幻想不叫科幻,如果叫科幻他基于科学现实,好莱坞这点作风是很值得借鉴,他们很多科幻的大片实际上基于现在的科学现实,然后他们跟美国科研大学是紧密合作的,很多教授和很知名科学家都会参与到他们片子制作里面去,然后举个例子,就是去年播放一个片子,那里面的黑洞就是用公式推动出来,不是说仅仅是那个导演脑子里面的一个幻想而已,像这次他的那个片子叫火星救援好莱坞大片里面,他的很多航天道具和设施,他的那个拍摄的那个设施,其实都是借用盐水的场地和NASA的火星车,借鉴了NASA的登陆车这样一些设施,很多都是借鉴了NASA的一些设计。
所以那里面的很多技术,我们现在看到似乎觉得遥远,但是可能慢慢就会变成现实,所以我们其实现在做探索也好,做那个火星旅行也好,都是基于现在科技能力逐步进步的。 (2015-9-29 13:24)
主持人 说:刚才我们火星都是火星发现地表有流动液态水,我们也讨论了火星土壤改造,现在还有一个问题,如果现在有生命动物植物,怎么能够克服火星表面高辐射? (2015-9-29 13:24)
郑永春 说:对,这个实际上到现在还没有很好的办法,可能是我们火星登陆里面最大的一个障碍之一。为什么这么说呢,因为火星上有两种类型辐射,我们大概分为一种是来自于银河系高能宇宙射线,这种射线的能量非常高,就是我们在地面也好,或者什么都很难避免,它大概要几米厚的铅版,你在医院里照X射线的时候,医院里面射线非常低的,但是我们要带很厚铅版,因为他对人体有伤害,那火星上就需要几米厚的铅版才能防辐射,所以我们不可能做到这种事情。因为你不可能背着几米铅版,所以火星上辐射对其他微生物、植物也好,可能都一个非常大的伤害,所以这可能也是火星上到现在为止,还没有发现生命其中一个原因之一。因为他可能如果你只有在非常极端,能够抵抗这种高辐射的那种生物,可能才能在火星上面生存下来,所以我们如果将来人要到火星上面生存下来,我们就要想好的办法怎么才能屏蔽火星上面辐射。 (2015-9-29 13:26)
郑永春 说:当然也有科学家提出来,我们可以用一些天然的掩体,就像洞一样的结构,然后我们钻到里面去就可以屏蔽火星上的辐射。火星上另外一个辐射就是太阳高能离子,他不是经常性,他是偶尔出现,当太阳强烈的时候就有这种离子出现,地球上好就好在有一个磁场保护我们,因为这些来自太阳离子他都会带电,地球磁场给它屏蔽之后,他都进不了地球大气层,所以我们在地球是非常安全的。但是火星上非常弱,所以火星上辐射比地球多得多,地球上屏蔽和辐射相对简单一点,因为有一个片子粒也讲到了,如果我们在火星上面有一个很小的隔间,那这个可能专门屏蔽风暴离子,这样当我们太阳离子要爆发的时候我们就躲到里面来躲这个灾难。 (2015-9-29 13:27)
主持人 说:目前我们观测到的火星,比如说土壤、水、辐射这么多困难,但是NASA专家依然相信在原古时候火星是存在生命的,只是因为小行星碰撞毁灭了生命的存在?您认同吗? (2015-9-29 13:28)
郑永春 说:我没法认同,因为科学是讲证据的,如果你能有证据支撑你这个理论,就是真的,如果没有,那就是一个推测状态。至于火星上过去有没有生命,其实现在没有直接的证据,因为我们在火星上没有发现化石,也没有发生古生物痕迹,这些东西我们都没有发现,如果说火星上面曾经有过生命,他有两种可能,一个是火星巨大环境的变化,比如水的逃逸,逃到太空去了一下没有水了,辐射变的强了,磁场没了,辐射变的强了,这样生命很难支撑下来。还有一种可能,可能是小行星的撞击,使得火星上生命难以熬过这样一个事情,一个灾难。
实际上这个事情对于地球上的人类也是非常有启发,因为我们在地球上,我一直跟大家这么说,我们在地球上也不是非常安全的,也有小行星要撞击地球,我们的恐龙曾经独霸地球,6500万年前的一次撞击,就把曾经称霸的恐龙全部灭绝了,它比我们现在人类还要强,人比它强一点就是脑容量大一点,我们可以做的未雨绸缪一点,所以人类探索太空和太阳系的目的,实际上要寻找人类未来得避难所,当人类未来面临这样一个灭顶之灾时候,我们要有能力延续自己,所以我们要去探索火星,甚至我们要探索太阳系外的行星,一方面我们要发现我们的同类。 (2015-9-29 13:29)
郑永春 说:就是我们生命在地球上非常孤独,我们在地球以外都没有发生任何生命的信号,但是我们不相信只有地球有生命,所以我们要去地球以外寻找我们的同类。还有一个就是因为我们在地球不是非常安全的,我们不是一劳永逸永远在地球上繁衍下去,所以我们需要寻找另外一个避难所,那是我们人类未来能够延续下去的希望。实际上从人类历史来讲,或者从地球历史来讲,人类在地球上历史是非常短暂,我们地球的历史46亿年,人类的文明史实际上只有几千年,你相当于46亿年七十相当于一秒钟都不到,所以说我们在这么长一个时间里面,如果人类要在地球上延续下去,我们很难不受到行星或者彗星撞击,当我们面临这样撞击的时候我们怎么办。我们不能在地球上坐以待毙,所以我们要做这样一些准备,要发展这些技术和能力,其实在为我们的明天再做准备。 (2015-9-29 13:30)
主持人 说:刚才我们讨论就是说火星表面,现在发现了水,就说明有可能会有生命的痕迹在存在,但是目前我们还没有找到就是远古曾经有过生命存在的证据,但是也有网友提出来,就是说那我们现在一直都是用人类生存思维去判断,你怎么证明就是这个外星生物一定跟我们一样需要水,还怕辐射,我还不能有辐射,怎么证明呢? (2015-9-29 13:30)
郑永春 说:对,您说的非常对,就是如果说,因为我们现在了解的生命只有我们自己,我们没有在外太空找到过生命,所以我们只能按照自己的想象,我们自己的特征去找生命。所以这个是我们目前的一个能力的受限,就是我们只能按照自己的方式,和我们自己的理解去地外找生命。但是火星有个好处,就是火星离我们地球不是太遥远,而且我们的探测手段也足够多,我们对它的了解程度也足够深。因为火星是整个太阳系里面,我们除了地球以外了解最透彻一个行星,这样我们不是对它很无知的,我们实际上有足够多的信息在支撑我们。如果说火星上面有生命,那他一定不可能是一些高等生命,这个基本上是可以肯定的。那只能可能是一些低等生命,比如说低等病毒微生物,这样一些肉眼看不到东西,不可能有一些揉眼能够看到大型动植物的东西。 (2015-9-29 13:32)
主持人 说:我们的这个对火星的研究应该说到今年也是进入第50个年头,我们单指美国来讲,他就向火星发射15个探测器,我们应该说对于火星有自己的了解判断,但是刚才我们讨论是火星表面到底存不存在生命,还有一个我们在进行科学研究的时候,不小心把地球微生物,也是肉眼看不见的带上去了,这怎么办?这要是被发现了,那也许科学家就说,那为什么火星会有一个类似地球的生命,这又算是一个发现,这怎么能够防止? (2015-9-29 13:33)
郑永春 说:实际上您说的这个问题是非常重要的,很多人觉得这个跟我们很遥远,但是您在做火星探测任务的时候这个是非常重要原则,就是我们不能把地球上生物带到火星上去,因为我们无法预料这些生物在火星上怎么样发展,就像地球上有一些生物入侵一样,他可能会大规模繁衍,把他原来有的东西破坏掉,因为我们没有办法预料这个结果,所以我们只能是把我们能够飞上去的探测器,在我们登陆火星之前,在我们发射之前先做一个彻底的灭菌消毒,以杜绝我们带上去生物,这是一个非常重要原则。因为那个地方你可以把它想象成一个完全没有人类污染的一个区域,如果你把人为污染带过去了,你不知道他能繁衍出什么东西,因为我们无法预料,所以我们必须要足够谨慎。 (2015-9-29 13:34)
主持人 说:看来我们不仅要研究火星还要保护火星。 (2015-9-29 13:34)
郑永春 说:实际上你在探索一个天体的时候一个是保护,然后再是研发。 (2015-9-29 13:34)
主持人 说:我们知道,荷兰“火星一号”公司推出了“有去无回”的火星移民计划,该计划吸引了全球上百个国家的8万多名志愿者申请,可见人类对星际移民的热衷程度,那么针对此次重要发现,是否意味着人类移民火星的时代已经到来?移民火星还需要多少年?能先移民月球吗? (2015-9-29 13:35)
郑永春 说:我曾经调查过这个计划,也评价写了一篇性文章,火星一号的那个他们发起公司是一家荷兰私营公司,实际上登陆火星的技术把人送上性的技术是非常艰难的,他需要非常大规模的火箭,还有庞大的工业基础,这些东西荷兰整个都不具备,公司也不具备,他也没有跟航天企业合作,所以我觉得这家企业他可以把这个事情他作为商业炒作噱头,他可以一直炒作以占据眼球,以达到他希望达到的目的,但是他一定不会把人送上去,而且我们如果是说政府或者国家层面,能够允许的一个载人火星探索,也不允许一个火星探索单程票,就是把你有去无回。 (2015-9-29 13:36)
郑永春 说:如果说他送上去两男两女,他在上面怎么结合,怎么组建家庭,如果他们之间有问题怎么办,如果他们之间有一些医疗身体上面疾病怎么办,所以这个东西都是涉及到一个伦理道德问题,也涉及到一个法律问题。空间是有法律的,不是完全自由的一个空间,所以对于火星一号的一个移民计划我是不看好的,他可以作为一个商业炒作,但是他不可能成为现实。因为载人登陆火星这样一个技术是很难掌握的,现在来讲难度还是非常大的,而且对于载人登陆火星工程是非常大的,但是你没有收益,那这样的一些事情只能是一些大国家来做的。小国家是没有能力做的,他也没有必要做。而且很有可能是需要政府行为或者通过国际合作来做,你单个国家来做实际上也是非常困难,因为他周期非常长。所以我觉得未来载人登火星很有可能是一个多国的合作计划。
然后因为火星探索,它是一个全人类共同的希望,大家都希望去,包括NASA火星发现,中国人也很关注,因为这些跟国家权利都没有关系,所以大家全人类都感到很兴奋,我们都为人类的科技成就感觉到高兴。所以如果是这个情况下,那我们未来得那个载人火星探索,可能也需要从这个方面来开始着手。 (2015-9-29 13:37)
主持人 说:可能荷兰这个火星移民计划,可能更多包含一些商业炒作的行为,但是目前火星移民计划,特别在现在新的重大发现支撑下,您觉得距离我们还遥远吗? (2015-9-29 13:37)
郑永春 说:火星移民呢,应该说还是比较遥远的,因为火星移民大概要经过这么几个阶段,先描述一下这个阶段,每个阶段可能要若干十年,几十年才能完成这个阶段,所以整个阶段加起来可能要上百年,几百年,甚至更远的东西,但是我们现在可以稍微乐观一点,首先是火星探索阶段,我们可以派那个卫星、飞船、轨道器环绕到火星上面探索他的环境,看它的环境到底适不适合人的生存,能不能找到相对温暖适宜这样一个着陆区,所以这是第一步无人探索阶段。那如果说无人探索阶段我们结果比较乐观,我们在火星上找到一个相对比较能够支撑生命的一个区域,一个着陆区,我们下一步做的就是载人登陆火星。载人登陆火星往返需要五百天,而且火星的探索26个月才有一次窗口。 (2015-9-29 13:39)
主持人 说:为什么? (2015-9-29 13:39)
郑永春 说:因为由于地球和火星轨道相互关系,我们到火星一个路只有每26个月才能去,你错过之后只能等两年之后了,所以我们作为火星探索来讲我们往返需要五百天,我们必须带足五百天粮食,食物、水、氧气,甚至吃喝拉撒睡,这样的东西整整五百天都要带去,这是一个非常庞大的体系。所以你要想尤其几个人在上面生存五百天,还有很大心理、健康问题,所以那里面太空是不可能给你做手术、身体检查这样治病药物,这都是个困难,所以说如果说要载人登火星,可能就要克服很多的技术上的障碍和心理上的障碍,还有政治上的障碍,因为政治上他也要考虑,我这么庞大的一个计划,民间的支持度会怎么样,是不是大家支持的声音多,还是反对的声音多,弄不好就把他总统推下去,所以大家都会非常谨慎,但是总体路第一步就是载人登陆火星。 (2015-9-29 13:40)
郑永春 说:然后载人登陆火星第三步,就是人在火星长期居留,可能是一个小规模,一个密闭,跟外界之间,跟火星外界环境之间有一个微小很少量密闭场所,可能要在火星上生存一年、两年、三年甚至更长时间,看看这个环境对人的伤害怎么样。人能不能在那个上面能够较好生存下来,所以这是应该是第三步,就是人在火星上面长期居留。如果说这个结果还是比较乐观,我前面说的如果有一个结果不太乐观,那我们这个进程都会延迟,如果人在火星上面长期居留能够证实的话,那我们下一步才可以做的是人的大规模移民计划,所以这个过程我想火星移民的计划,至少百年,我感觉啊。但是载人登陆火星的计划我比较乐观,可能在未来得20年左右,那可能到2035年或者2040年这样一个阶段,就我们能够看到这样一个场景。 (2015-9-29 13:41)
主持人 说:那您刚刚说了我们这个对于火星的这个移民计划可能分几个阶段,现在我们中国对于火星这个探测处在什么样阶段? (2015-9-29 13:41)
郑永春 说:中国目前还没有开始火星探测,但是我相信我们未来有我们国家一定会去做火星探测,因为中国是一个大国,火星探测这样的事情英国不一定做,法国不一定做,意大利不一定做,但中国一定会做。因为中国是一个大国,中国是占四分之一的人口,美国只有两亿多人口美国都开始大规模火星探测,因为这个是全人类的事业,如果中国要作为全世界大国,要有领导力,那你很需要这些科技工程。
大家都感兴趣,大家都觉得这件事情应该去做,中国牵头,或者中国来带动这样一些火星探索的任务,那它是非常应该的,而且也是非常值得的,因为这是你建立全球领导力很重要的一个过程。建立全球领导力不是靠你,靠文化传播啊,或者其他的一些金钱,工程的输出就可以达到的,他需要很多的这样一些具体的工程,来慢慢建立你的领导力,你在科技界的领导力,你在政治领域的领导力,包括火星探索,包括我们一些重大科技工程,可能是建立领导力重要阶段,我的观点大概这样不一定对。 (2015-9-29 13:42)
主持人 说:就您刚才讲我们移民火星至少需要上百年,那我们这代人做的事还是需要保护好地球? (2015-9-29 13:42)
郑永春 说:对,因为我曾经写过,我就说我们只有一个地球,我们寻找太阳系宇宙之外,我们没有在别的星球找到生命。如果说人离开了地球,我们现在的看法,或者我们现在的认识可能只能在密闭窗里面生存,我们还没法在外面,像地球上这么自由的呼吸,这么自由的生长和娱乐,所以我们地球的环境实际上在整个太阳系和整个宇宙里面是非常独特,非常珍贵的。
我们看似非常平常的河流、山川、水、氧气、温暖湿润的环境,还有动物植物,看似非常平常,但是你放到宇宙里面,应该说我觉得它是稀世珍宝,因为你再也找不到这样的东西。如果我们把地球彻底破坏掉了,我们很难再找到第二个地球,这其实我就说我们保护地球环境也好,保护那个环境保护绿色发展,或者说循环发展这样的东西,其实不是空洞的口号。因为我们要给我们的子孙后代留下一片洁净的天空,我们不能糟蹋完了,他们不能生存,我觉得每个父母都不能这么做,每个国家也不能这么做,因为这是可持续发展必须做的东西。 (2015-9-29 13:44)
主持人 说:非常感谢郑老师的精采解读,那以上就是今天访谈的全部内容,感谢各位网友的关注,再会! (2015-9-29 13:44)