主持人 说：大家好，这里是2016浙江两会访谈。节目是由中国新闻社浙江分社和新浪浙江共同制作。我们的节目将在中国新闻网和新浪网同步播出，我是主持人施佳秀。创业创新现在是一个热词。今天我们邀请到的是浙江省政协常委、浙江省侨联副主席林东。请他来给我们谈一谈他对创业创新的一些看法。林主席，您好！ (2016-1-29 14:04)

林东说：您好！ (2016-1-29 14:05)

主持人 说：我们了解到，在之前世界上最大的潮流能发电站正式在浙江舟山下海安装，这是您推进的项目，是吗？ (2016-1-29 14:07)

林东说：是的。我们往前倒退到七年前，09年，当时美国金融风暴，有大量的人才可以吸引的时候，我们当初在美国建了一个孵化器。那个时候也没想到今天会搞出这么大的一个东西。所以当初我们就很单纯就是一直觉得海外的一些高知识人才能够为浙江的创业创新提供原创的一些动力。所以，我们当初在美国创这个孵化器，经过这六七年的研发，实际上我们真正形成这个产品的体系是到2012年。12年，然后我们又把这个，美国的这个孵化器研究院搬到杭州，我们在杭州建立了LHD新能源研究院，那么，经过这几年的研发突破，也终于把这个世界上最大的，我们称之为世界首台3.4兆瓦大型潮流能发电机组，总沉平台我们是1月12号在舟山下海，完全拥有自主产权。 (2016-1-29 14:09)

林东说：我觉得这个因为今天结合你刚才的创业创新特别高兴。为什么呢？我们中国太缺乏这种重大创新、突破性创新、世界级创新。至少我自己认为我这个项目基本上符合，为什么呢？我们已经把世界上最发达的日本、韩国、美国、英国，其中英国是潮流能强国，把它们的国家战略被我踩在后面了。大家可能一下子听到很难理解。前段时候，一月份，当是在舟山下海仪式的时候，很多社会媒体朋友开始来的时候也不是那么相信，但是到现场真正感受到了中国研发、中国创造。因为它们做到现在它们只做到1.2兆瓦，而我们这一台的第一台，我们就有3.4个兆瓦。 (2016-1-29 14:09)

主持人 说：就是您之前一直都是在从事食品行业，也是被誉为牛肉干大王，那您是怎么想到转型，或者说跨界到这样一个清洁能源的行业？ (2016-1-29 14:10)

林东说：两个层面，我们如果说从企业自身发展来讲，绿盛牛肉干的,的确不错，因为它是属于消费品类型的。它的整个品牌很扎实。那么，就像我们转型，包括我们有能力的人进行转型，我曾经，因为，我是海归创业代表，也是海创会会长。我也经常跟一些朋友、大家在呼吁，就是如果你今天日子过的很好，你一定要动脑筋，把你那些多余的、一些多出来的钱投入到，这叫未雨绸缪，投入到新兴的产业当中去。当然，自己企业都要够，自身的转型升级都够的前提下再去做些创新的东西。而这个创新一定是具有这种科学技术突破性的创新。在这样的一条路径走的话，一方面，对自身也是一种促进；另外一方面，它一定会推动社会创新的基础，往前推进。 (2016-1-29 14:14)

主持人 说：现在很多企业都在谈创业创新，但是，还是有部分企业在制作山寨产品，您认为应该怎么样去破解这个难题呢？ (2016-1-29 14:14)

林东说：那这个事是需要我们全社会，不仅仅是领导层的这个重视，我非常希望我们整个浙江人民老百姓甚至中国老百姓都能够投身于在支持这个创新举措当中来，为什么这么讲呢？比方说，像这种侵权的行为，现在今天，就是我们已经习惯了，比方说，我们简单的讲，软件下载。我本身也不断的在做一些，像从知识产权角度来讲，我是侵害人家的一些事情，这个习惯，我自己也不断的进行调整。首先，意识上要认识到，这么做，很多大家在写源代码的人很累，那抄的人就几分钟就行了。包括我刚才讲到的就所有的一些这个大型的重大突破的原创创新，因为，你要知道，所有的创新它一定是经过N多次的失败、实验、总结出来的，而且它好不容易总结的，有些人永远没有走出来，那么，但是一旦你走好了以后，大家在你这个基础上如果去抄袭的话，那就太简单了。那所以全社会要形成一种知识产权的一种保护机制，就尊重创新、保护创新，然后呢，这个大家支持创新，那么形成这样的一个氛围，未来我们浙江的发展，我相信是势不可挡。 (2016-1-29 14:14)

主持人 说：就像您刚才所说的，那您认为浙江作为一个沿海发达的省份，它怎么样去打造这样一个创业创新的氛围呢？ (2016-1-29 14:15)

林东说：那么我对浙江的理解就是，包括我们浙江新兴产业的出来，我们阿里巴巴，包括以阿里巴巴为首的这些互联网经济不断的出来。那么，另外的话就是说，我刚才讲了我们这个也算是一个大的创新举措，很多。那么，这里边其实我们也能已经意识到经过前面10年、15年的教训之后，做实体的人也意识到，有些，比方说房地产，甚至有些投资回报很高很快，就不要去想了。真正一定要扎扎实实的沉下心来把创新把自己的主业做好，然后在自己有能力的情况下就是去搞一些。 (2016-1-29 14:15)

林东说：投资房地产不是创新，也不是创新升级，我认为，一定要在自己的本领域、本行业内从这种设备的自动化、智能化程度，包括自身的管理提升，包括最重要的就是我们新产品的研发能力的提升，这样才是我们浙江未来能够在中国胜出。但是，我们，我自己有这样一种直觉，我觉得我们政府力度这么大，再加上我们浙江人很聪明。我一直有这种感觉，我们浙江若干年以后，十年以后，真的，在创新领域会有重大突破。因为，我比较过硅谷，美国硅谷，然后呢，包括台湾，台湾的新竹创业园等等。当然，江苏、上海、北京，我发现浙江的创业创新的氛围正在形成，而这个形成倒不是最近形成的，其实，它悄无声息在前面这十年当中，已经形成巨大非常好的基础。那么，再加上我们政府这么重视、引导的话，一定会胜出。 (2016-1-29 14:16)

主持人 说：那我国现在不论是论文的发表数量，还是专利的发明数量都是稳居世界前列的，但是它的科技成果转化率还是很低，您认为应该怎样打通这两者之间的联系呢？就是让科技成果转化率升高。 (2016-1-29 14:16)

林东说：我的建议就是说，我们大量的鼓励企业研究院，这点我们省做的很好。那么，企业研究院，我是鼓励把企业研究院和高校院所研究院，整个人才打通。比方说，原来你是那个中科院某某所，你人才到我企业研究院。那么在企业研究院里面，他所有的职称、待遇都一样，然后在企业研究院里面，他的工作、他的研究成果照样可以评估到他的那个，包括职称，包括他的整个方方面面的一些等级待遇等等，能够打通，如果这块能打通它有个特征是什么呢，因为大家知道，国家传统的研究院所它是任务型的，比方说这次你要发表多少论文，我破解国家哪几个比方说课题，它不是市场导向型的。而企业研究院它一定是市场导向型的，它提出来的研发突破的方向一定是市场所需求的。 (2016-1-29 14:17)

林东说：这也是我们这次十八大提出来的以市场为导向，有限的政府的一定的作为，那么如果这样一来的话呢，就是说，把这两者如果说能打通的话，它会形成一个浙江省的人才洼地，你比方说北京的一些，像我们LHD新能源研究院，全国有那么多的，因为我们这个系统太复杂了，我们这个系统有15大系统，全部是交叉学科。我们原来，我就是在美国我们丁博士、黄博士我们就两个人，三个人嘛。但是我们大量的国家的专家团队在为我服务，我也非常把他们吸引过来，但是我一个民营研究院肯定吸引不动，如果你这个一打通的话，那就一样了。他来我这里工作，未来他还退的进去；第二，我现在这里有很多80后的工程师，他成长起来以后，他也直接能进入那个通道，他会给高校的这些院所带来新的活力。如果这块能打通，我认为是非常容易操作，这一帮科学家去群体激活的话，那是成量。那增量这块呢，我刚才讲过了，像我们这些海归的人才从美国、韩国、日本都把他们吸引回来，然后把这批成量再激活的话一定会给中国的创业创新这块，特别是创新这块带来巨大的动力。 (2016-1-29 14:17)