主持人 说：各位网友大家好，欢迎收看中新网视频访谈。“人机世纪大战”引发网友关注，除了比赛以外，人工智能也再次引爆话题，人工智能未来应用前景如何，中国的人工智能发展如何，人工智能将会如何改变我们的生活，会出现所谓的智能爆炸吗，人工智能真的会走向超人类级别的智能？带着网友们关注的问题，中新网特邀中国科学院自动化研究所复杂系统管理与控制国家重点实验室主任王飞跃作客，位网友一一解读，您好王教授，其实今日引起网友们“人机世纪大战”现在正在进行最后的一场比赛，那之前这个比赛是AlphaGo与李世石是3：1的结果，在连输三次之后赢了。 (2016-3-15 13:59)

王飞跃 说：我不认为是给人类搬回一局 (2016-3-15 14:01)

主持人 说：那之前您有过预测，就是说AlphaGo战胜人类您是表示非常有信心的，能说一下您的原因吗？ (2016-3-15 14:02)

王飞跃 说：我最初1月份听到他这个，看到他的消息，我也不相信。因为围棋跟其他不一样，围棋这个复杂程度几乎就是无限大，要能战胜人类确实必须要用真正的人工智能方法，因为这跟国际象棋还不一样，它会用一点皮毛新的人工智能，跟人工智能的实际，核心的技术其实没有多大的关系。这个项目负责人自己也承认没有多大的关系，他用的最多就是用数学里面的一些东西而已，但是象棋的复杂性，它的复杂程度太高了，就是不用这种模式识别，这种说不清道不明所谓的智能方法来做，从计算上是不可能的。所以开始是怀疑，这个其实我是打算我以后退休我来做这件事情的，这没想到怎么宣布一下吧人类，至少人是欧洲冠军，也是有段位的人，我看第一局赢了，后面四局人类就放弃了，然后他们之间有秘密协议，当时我也没看论文。然后他就宣布一百万，其实这是很好的营销策略。实际上我开始以为就是公司炒作呢，春节的时候我自己把这篇文章下载下来，我看了一下。然后还有其他的像（英文）相关文章，我也看了一下，但是看完之后，我是觉得只要他真正按照他所说的来说，你也不知道他这个我也没有说去算一下，我也不知道他是真的，还是假的。 (2016-3-15 14:02)

王飞跃 说：但是我看了从我自己做这个方面研究角度来说，只要他能可以了，我相信或者是，所以我没有说是，我自己你看我讲的，我从来没有赌这个叫谁，人胜还是机器胜，我只是说理论上的结果是5：0，或者是人，或者是机器，所以机器赢了第一场之后，这个别人就解释成我赌机器5：0赢，但是这个看到结果他结果跟别人不一样的，就是说加了个叫他自己叫网络，其实这个价值网络就是给一个函数来估计这个局面，就是在这个局面之下，他赢的概率是多少。这是其他的都没有的，因为他这个意义从我们控制的角度来说，他就变成一个反馈，这个收缩了，再加上方法，如果没有这个函数，这个方法就是瞎蒙的学术化，解析化而已。他有了这个就是真不一样了，所以我对他蛮有信心，假如说他不蒙人的话。所以你可以说，他用的第一场之后，就是我赌他5：0。但是后来人的复杂性，还是蛮厉害的。所以这个第四局，那就是一个（英文），他可以叫什么？造成一个局面。就是让机器收缩空间可以立即变得非常大。然后这个机器尽可能避免这种局面，所以最后导致他的失败。然后好多人也判了，说出了这个之后，机器就判若两人，这说明还有非常大的提高。但是我还是坚信一件事，只要规则明确了，这种任何的游戏，机器计算机肯定要胜过人。就跟人赛跑，他跑不过汽车，是完全一个道理的。你要赛跑，你要跟汽车赛跑，不是你带了两条腿跟它比，你应该挣钱买部汽车跟它比，或者你造一部车，你跟飞机比速度，那你当然要失败了，你跟计算机比速度，肯定要失败。 (2016-3-15 14:04)

主持人 说：所以这个AlphaGo比赛看起来，您觉得它有什么高明之处呢？ (2016-3-15 14:05)

王飞跃 说：它高明之处就是深度神经元网络、深度学习、提取特征，通过这些方法减小搜索空间，构造评估局势，完全是数据驱动，不必理解人类的围棋术语。 (2016-3-15 14:06)

主持人 说：那它算登上了巅峰了吗？ (2016-3-15 14:14)

王飞跃 说：没有啊。只是说明了机器学习人已经发明的算法，已经做好了算法，通过围棋证明了它的威力而已，在这之前已经用这种函数应用到语音识别，图象识别领域了。现在AlphaGo把这些方法，用到围棋上来了。不是它发明的一种方法，是它把已经发明的方法给验证一下，你看除了图象识别，语音识别还有一个能跟人的智力拼一下，但是是限定在这个围棋领域里面。所以我不知道，我不认为它达到人工智能的高峰。甚至不认为它是人工智能的叫什么，最主要的方法。人工智能还有许许多多其他的方法。。 (2016-3-15 14:14)

主持人 说：但是它确实这次比较直观的。 (2016-3-15 14:15)

王飞跃 说：比较直观的让老百姓知道，以前觉得只有人才能打。我90年一当教授的时候，有个物理学家，澳大利亚物理学家，叫Herbert Green，他是波恩的学生，他是研究量子的，他对围棋也特别感兴趣，他围棋下的也特别特别好。他说日本人怕输给他，日本人觉得输给外国人丢脸，比赛之前硬要给他一个日本名誉公民，然后才跟他比。这个人非常爱好围棋，在澳大利亚自己把自己家变成一个围棋俱乐部。，后来他做大脑的建模，我和他一起合作，差不多两年的时间。然后他那时候就拉我来做这个人工智能围棋，他自己还写了一本小文章，就叫《围棋与人工智能》，那是八十年代的时候，所以做这方面的人非常非常多，但当时的水平都非常非常差。所以发展这么多年了，你看他是83年做的，到现在已经三十多年了。在这个谷歌之前，就根本没法跟专业对手打的，去年以前百度那个吴韧刚从百度出来，我就还想联合他一起来弄个计算机围棋比赛。就是我当时也有一个心愿，就是希望国际象棋已经被打败了,中国人发明的围棋最好由中国人发明的程序打败，看来不必了。现在AlphaGo直落三局，胜了，我觉得相当不简单，就是输了一局，我也觉得这也是一个重大的突破。我也不认为它发明了任何的人工智能的新方法，然后我也不相信这个要机器学习、深度学习。就是把将来人工智能就靠它了。我觉得人工智能靠它还早呢. (2016-3-15 14:27)

王飞跃 说：他是第一个做的。他做的东西，我就觉得我看的懂，跟智能机没有任何关系。然后又轮到我做了，本来我说重新做他那个题目，导师不准，还是让我做这个智能机的协调，我做的机器，所以我只能通过理论来想一个东西，把语言处理，把这个形式语言，把这个机器学习，都弄进去，反正毕业了，我就觉得这个智能机在哪里，后来一看有人在电视上宣传一本书叫《The age of intelligent machine》，外面人都讲好，但是从我这个角度.我毕竟是花了四五年的时间、六年的时间研究这个东西，写了个博士论文，我看不觉得有任何的（进步）。我花了一百二十美元买这本书，这是我这辈子买的最贵的一本书。那个时候我在中国的工资也就是八十人民币，不到八美元，我花了120美元买了一本书，我就觉得上了大当了。后来他整天宣传这个“奇点”理论，其实“奇点”理论不是他第一个提出来的。我不相信这个，我相信智力爆炸，现在眼见的就是这个，但是原子弹也能爆炸啊。这个智力爆炸是有界的，再爆炸也是有界的。所以我坚决不相信这个“奇点”，我觉得他们就是吸引眼球。 (2016-3-15 14:28)

主持人 说：但是现在电影当中，科幻电影给我们很多结果都是。 (2016-3-15 14:31)

王飞跃 说：但是科幻有权利，人家有权利去科幻啊。 (2016-3-15 14:32)

主持人 说：对，所以大家很担心，人类是否真的会被这个取代。 (2016-3-15 14:32)

王飞跃 说：我觉得你还不如杞人忧天呢。这个雅玛人说2012年12月世界末日，终于可以验证了。至于这个“奇点”时间也变了好几次，这个最初好像就是2020年，机器智能超过人类智能。反正不断的往后延，。始终无法验证。我是坚决不相信的，我做人工智能的，那个机器人，比如波士顿动力的大狗踹几脚踹不倒，但是很多很简单的任务，机器人到现在都无法做，这个门都开不好，你怎么灭人类？人工智能我学人工智能老师告诉我说，最大的难题就是常识的问题，（common sense），都解决不了，到现在也没有解决。什么这种CYC这种项目，原来说把所有的报纸都给了他它，最后就能解决这个问题，这也试了好几年，现在海量数据也有了来了，现在大家其实再也不谈也这件事情了。其实我坚决不相信这种通用的原理，、智能方法，一个方法出来能跟爱因斯坦的方程、牛顿的方程一样，就把智能问题解决了。刚刚去世的这个Marvin Minsky，中文叫做马文•明斯基，我相信他说的话：智能最大的秘密就是没有秘密。不存在一种单一的方法，一下就解决了智能了，智能就来源于人类自身巨大的多样性，所以最后的智能，就是我们研究复杂性这么一个原理——涌现。就是通过多样性交互之间涌现出来的。所以离了人类，我觉得智能其实来连定义都定义不清楚。 (2016-3-15 14:33)

主持人 说：那现在人工智能除了这个围棋之外，因为这次确实直观的让我们看到了人工智能，那它现在的发展是怎样的？ (2016-3-15 14:34)

王飞跃 说：这个叫人工智能发展，蛮曲折的。一会儿就像现在这么热烈，不过从来没有这么热过，一会儿就很热。人工智能刚刚出来的时候，创始人之一得过诺贝尔奖的司马贺就说，二十年之内，机器会在所有的棋类会打败人类。那时是56年，今年已经16年了，二十年应该是76年。到现在这已经是六十年了，终于我觉得可以实现他说的，在所有的棋类里面打败人类。他还说了一句话，计算机会战胜所有的男人，战胜不了女人，因为计算机还不能自己产生它的下一代。这都是乐观的。人工智能发展，就是一会儿热一会儿冷，后来的机器翻译错误百出，神经元网络，就是把一个很简单的逻辑问题，叫Exclusive Or，就是XOR异或问题，都解决不了。这么一个简单的问题，它都解决不了。这是Marvin在数学上证明的，一下子让整个领域再没有，几十年几乎没人碰它。这个后来幸亏Back Propagatio这种学习算法出来又把它救活了，所以才有今年的深度学习。 (2016-3-15 14:35)

主持人 说：那现在中国处于一个什么样的水平，在人工智能上面。 (2016-3-15 14:36)

王飞跃 说：我觉得就是刚才讲的人工智能，就是夏天冬天，我就是老是觉得没有春天。只有夏冬两季，大大小小九次，这么多曲折。开始是基于符号逻辑、后来就是认知计算，现在就是计算为主。中间最有代表的就是这个机器学习，就是以深度学习为主。这一块中国有相当一批这个年轻的学者，像南京大学这个周志华，清华的这个朱军，还有复旦的张军鹏，这一系列的年轻学者在国际上成果非常突出。但是总体来说，还是原创的思想，这个比较像这种围棋，这种大型的识别，我感觉是国外做的比我们好多了。 (2016-3-15 14:36)

主持人 说：那您觉得世界上的人工智能发展能达到一个什么样的水平呢？ (2016-3-15 14:37)

王飞跃 说：这个我是越来越乐观，所以我自己提倡就是,现在你像这种图象识别，还有这种机器学习，图象识别以前还不属于传统核心的人工智能的一部分，就是这两年才变成它的非常重要的一部分。我觉得现在就真真正正的进入了智能技术的时代，就是以前你看一百多年前，我们是进入了叫做老IT。，大家都知道IT，最初IT代表什么？工业技术(Industrial Technology)。后来五十年前出现了计算机了，IT意思就变了，变成什么？信息技术(Information Technology)，我现在叫它旧IT.现在就是智能技术——机器人、人工智能，把无人车，无人机这些东西都加进来了。所以进入新IT，（Intelligence Technology），叫做。智能技术，这个时代绝对来了。但是至于什么取代人类，就是文学上的智能，早呢！而且我也觉得不可能。 (2016-3-15 14:37)

主持人 说：那它下一个挑战，或者它的瓶颈是什么呢？ (2016-3-15 14:38)

王飞跃 说：它的挑战多了。我觉得现在应该选定，比如围棋这件事，它可以做特定智能，做的就是比人好。比如说你要比赛速度，车就是比人快。围棋就相当于一种新的车出来了，现在还有很多的问题，第四局也输给了人，搞不好今天也能输。今天的结果我还没有看到。但是毕竟这个最初的是“车”做出来了，大家以后想办法来做“车”。以后下围棋可能就跟人赛跑一样，你也是做一部“车”去。 (2016-3-15 14:38)

主持人 说：其实有的时候，我们出去吃饭，包括出行都会看到有很多服务员都是机器人啊，包括…… (2016-3-15 14:39)

王飞跃 说：对，我相信都可以。有没有必要？机器人服务你肯定更可靠，上规模之后，成本也会低，但是现在这个阶段，可能成本还是蛮高的。 (2016-3-15 14:39)

主持人 说：那它会不会取代一些人的工作？ (2016-3-15 14:40)

王飞跃 说：绝对会取代一些人的工作，但是不会造成人的失业，计算机来了，计算机比人算的快，我想大家都不会有疑问的。但是计算机最初叫什么？计算机最初叫电脑，台湾到现在还叫电脑。IBM当时的总裁说全世界就需要五台计算机就够了，结果现在，我自己都不止五台了。如果按照这种比例，相当于这么多人脑，早把人取代了。计算机取代人了吗？确实取代了、消灭了一些工种，比如说打字员没了，比如说这个印刷厂的排字工没了，现在电子商务搞不好要把一些商店也取消掉了。但是它产生多少新的工作呢？以前有没有程序员？以前有没有系统管理员？以前有没有网络管理员？ (2016-3-15 14:40)

主持人 说：所以会演变成另外一种新的职业。 (2016-3-15 14:41)

王飞跃 说：对，我们工业时代来了，当年农民们也是害怕的要命。英国烧机器的也有啊，什么意思，我们现在都回去当农民？它一定产生出更多的新的共识和人类的工作。 (2016-3-15 14:41)

主持人 说：还有提供一些便利。 (2016-3-15 14:42)

王飞跃 说：提供相当的便利，。农业社会之前，我们人类是跟着野兽后面跑的，打猎。；跟着到处采果子；从非洲逛到欧洲，到亚洲来。农业一来，我们固定了土地，生存变得容易一点了。也有人说我们是变成了土地的奴隶，如果你有这种观点，我也非常尊重啊。如果这样，，那么你回去，你去打猎去吧，你去采果子去吧，我也尊重你，你现在去打猎采访果子，……但是你还没有那个资格呢，可能是你要有相当的富翁才有资格去呢。我们以前种地要出这么多力，工业来了，把咱们从田野里面搬到工厂，搬到办公室来了。你也可以说，我不要，我回去种地去，你现在种地也没有资格了。这就是社会进步啊。我相信新的智能，新IT来了，它不可能造成人类大规模的失业，短期会产生一些问题，但是长期肯定产生更多新的工作，否则新的技术没有前途了。 (2016-3-15 14:42)

主持人 说：那您觉得我们的生活是被人工智能被动推动，还是人类主动推动我们的生活呢？ (2016-3-15 14:42)

王飞跃 说：我们主动地发明智能技术来推动我们的生活。我们永远是主宰。我们人类有定义权，什么叫智能，是我们定义的。 (2016-3-15 14:43)

主持人 说：那人工智能理想的目标是什么呢？ (2016-3-15 14:44)

王飞跃 说：让我们生活变得更好啊。 (2016-3-15 14:45)

主持人 说：除此之外就没有别的？ (2016-3-15 14:46)

王飞跃 说：除此之外？ (2016-3-15 14:46)

主持人 说：就只是推动我们的生活？ (2016-3-15 14:46)

王飞跃 说：对。但是任何技术有是双刃剑啊。好人可以利用它，坏人也可以利用它。除此之外没有任何其他的结果。人工智能不可能统治人，从来都是人统治人，有史以来就是人统治来人，以后也不会变，只有人才能消灭人。我去担心人工智能干吗，？八竿子打不到一起的事情。如果要担心你不如担心原子弹去，担心生物技术去，那个基因技术想想多可怕，你担心生物技术发明毒药。我们这个信息技术、智能技术，它隔着原子弹还差一大截，隔着生物技术更差一大截。你要担心就担心那些技术去，担心人工智能干吗，？我觉得还不如古代人杞人忧天。 (2016-3-15 14:47)

主持人 说：那这个计算机会不会发明出比自己更厉害的计算机，从而让自己自动的去演变、去升级。 (2016-3-15 14:47)

王飞跃 说：最初冯诺依曼写的这个智能机器的文章，名字就叫做《自我产生的机器》。这个东西绝对是可以的，但是它在一个叫非常大，但是有限的空间里面做这件事情。人类的理性，都是有限的。这个智能是源于理性的，它也一定是有限的。但是对于我们每个人来说，这个有限跟围棋的有限是一样的，太大了。我们根本不用担心，按照科学，你要是相信科学的话，多少多少亿年之后，整个宇宙都要消灭掉了，就消失了。那人也要消失的，你去担心干吗，我们迟早都要消失的，但是在我们消失之前，对不起，只有人类才能消灭人类。 (2016-3-15 14:49)

主持人 说：那人工智能它有一天可以发展成，就是有一种自我的认知吗？ (2016-3-15 14:53)

王飞跃 说：这点我现在是不相信的，除非重新定义，什么叫自我意识、自我认知。刚才给你提到的叫做（英文Green？）的物理学教授，他那时候也找过我，说是他当时写过文章，是用量子力学的纠缠做的这个东西，我不相信。我今天我不懂量子纠缠这个东西的。但是我有个哲学家德尔金讲过，生命就是复杂化的物质，我现在还没有体会透。至少我现在看不到让机器产生自我意识的这个途径。然后就算有了自我意识，我也不相信这个所谓的人工智能威胁论。一句话：人有定义权。 (2016-3-15 14:53)

主持人 说：可是我很好奇一点，就是有的人类很担心被这个人工智能取代。 (2016-3-15 14:54)

王飞跃 说：很自然的。 (2016-3-15 14:56)

主持人 说：但是他们仍然大力的研发更高级的技术，您觉得这是一种悖论吗？ (2016-3-15 14:56)

王飞跃 说：不悖论，我觉得人类这种努力啊，在整个宇宙灭亡之前，还到不了那个边呢。早呢，但是人这种我想这种，害怕也是很自然的，是一种天性。我就希望这种天性限制在一个层级不要影响正常的，比如我们做研究的这种工作。不要宣扬人工智能多先进、要威胁人类了之类的。从而影响这种正常的工作。所以我为什么要反对这种言论。其实有些人靠这个赚点钱、吸引点眼球也没什么，只要不影响正常的专业做研究的工作就行了。但是中国，特别媒体，弄的好像我们做的这个东西，过两天就要产生多大的坏的作用。我觉得这种做法实际上是不好的，所以有的时候我也出来说一些反对这种“奇点”理论、威胁论的话。但是我也理解。举个很简单的例子，你想现在有穿越剧，你想想春秋战国两千多年前的人穿越到今天，他不觉得今天我们每个人都是神吗？他那时候想象的日行万里、顺风耳、千里眼，现在都实现了。电视机、手机，坐飞机，对他们而言，我们比神还神呢。难道他们说，我们现在是，我们都是鬼神了吗？然后你再想象一下，我们这些人穿越到两千年以后去，那时候肯定还有很多，我们都不知道的这个东西。然后那时候我们跟他说，机器统治人类了吗？那时候我们就是OUT了，我们已经没有资格说了，就像两千多年前的人到现在是也没有资格说一样的。 (2016-3-15 14:58)

主持人 说：所以其实我们还是很关心人工智能与我们的生活，是息息相关的。 (2016-3-15 14:58)

王飞跃 说：息息相关的，让你生活的更好。 (2016-3-15 14:59)

主持人 说：它在哪些领域，目前来看在哪些领域给予我们很大的影响？ (2016-3-15 14:59)

王飞跃 说：你每天上网，这种电子商务，你出行方便等等，人工智能跟这些都非常相关啊。有机器学习，有自然语言处理，有数据挖掘，全来了。你想如果没有机器人，我们哪能这么短的时间，你想十年前，中国有多少部车？现在已经堵成这个样了，那不就是机器人在生产线上面替人类工作了吗？威胁什么了？他唯一威胁你的就是，你可以说它造成了今天的堵车，但那不是车的原因，是咱们自己管理不善。 (2016-3-15 14:59)

主持人 说：所以其实我们昨天还有讨论到，会不会有一天，是一个机器人主持人来采访一个机器人。 (2016-3-15 14:59)

王飞跃 说：这不完全可能啊，那是因为你躺在家里面，你来指挥它干这件事情，你告诉他干这件事情。 (2016-3-15 15:00)

主持人 说：其实还是人在主宰。 (2016-3-15 15:00)

王飞跃 说：对，人类有定义权，然后它如果是让人类都饿死，都没有工作，你不造反了吗？我们不还有法律，一系列的这个事情吗。如果没有法律，那大家都放原子弹，你不觉得我们早该完蛋了吗。那机器人、人工智能比那个东西差远了，人家拿生物技术现在就是科隆出人来，你说怎么办呢。 (2016-3-15 15:01)

主持人 说：所以其实我们。 (2016-3-15 15:03)

王飞跃 说：该担心的不担心，不该操心的瞎操心，这是我的观点。 (2016-3-15 15:03)

主持人 说：其实您刚才有提到，计算机实现自我升级还有演变的这个过程。 (2016-3-15 15:03)

王飞跃 说：它是在人定义的空间里面来做这件事情，会越来越好。 (2016-3-15 15:04)

主持人 说：那会不会就是说有一天就是它结合这个网络啊，自动的去复制，自己去产生新陈代谢。 (2016-3-15 15:04)

王飞跃 说：病毒不是已经开始了吗。 (2016-3-15 15:04)

主持人 说：所以这个是不好的一方面。 (2016-3-15 15:05)

王飞跃 说：当然不好。所以说任何技术都是双刃剑，不是已经有手段限制这种问题了吗？谁要弄病毒，不是已经把他放到监狱里面去了吗。 (2016-3-15 15:05)

主持人 说：所以可能是智能生命吗？发展成为。 (2016-3-15 15:06)

王飞跃 说：我不相信。你说这种病毒，这种认为它是生命，它是存在的。但至于你说像人一样，指挥的那些东西，这个什么跟人来做，那肯定背后里面有人来。编程序指挥他们干这件事情，就跟导弹发给你一样。它主动打你也是程序设在那里的。 (2016-3-15 15:06)

主持人 说：所以其实也有网友问，因为现在机器人很发达，我们是不是一拔掉电源，就可以把机器人内心的东西从它空壳肉体里面抽离出来，您怎么看？ (2016-3-15 15:06)

王飞跃 说：您要相信威胁论，这是胡扯的事情，这是可以自带电池的，拔电源跟它有什么关系呢，它搞不好还有其他的能源呢。人靠食物作为能源，那机器人既然那么厉害了，它就不用电源了，它吃人就行了。你愿意自己吓唬自己，那科幻的东西多着呢。 (2016-3-15 15:07)

主持人 说：好，其实我觉得就是。 (2016-3-15 15:07)

王飞跃 说：我觉得这是一个，像Putnam讲的，这是没有办法辩论的事情，我也不知道我为什么花时间来讲这种东西。他愿意这种胡思乱想就想，他愿意就是忽悠大家眼球，多卖几本书、卖他的产品，他去就做去吧。我也真是奇怪了，怎么有这么多人相信这种事情呢。 (2016-3-15 15:08)

主持人 说：其实我觉得他们应该最了解的，就是我们还是主宰着这些机器人。 (2016-3-15 15:08)

王飞跃 说：我们做机器人的，你所以要费多大力产生那么功能呢，那种功能其实就是自动化而已。而且下一个时代已经工业时代是靠工业智能化，全靠知识自动化，你好好想吧，我们现在的学生不学那么复杂的东西，不弄点知识更加学起来更加容易一点，你不觉得活着太累了吗，他只是帮你知识自动化，这种技术只是帮你活的好一点。我们做机器人的都知道，要费多大力才产生那么点功能呢，那种功能其实就是自动化而已。而且下一个时代也是自动化，工业时代是靠工业智能化，下个时代全靠知识自动化，你好好想吧，我们现在的学生谁愿意学常微方程那么复杂的东西，你不弄点机器人使这种知识学起来更加容易一点，你不觉得活着太累了吗？它只是帮你知识自动化，智能技术只是帮你活的好一点。 (2016-3-15 15:08)

主持人 说：所以今天王老师来作客我们演播室，我们我网友还有一些问题，向您请教，现在是围棋比赛，是一对一的，如果说人工智能能打麻将，会是怎样的？ (2016-3-15 15:08)

王飞跃 说：我觉得人工智能肯定能打麻将啊，这个没有任何问题啊。 (2016-3-15 15:09)

主持人 说：所以它打麻将和下围棋有什么不同吗？ (2016-3-15 15:09)

王飞跃 说：已经有很多人在做了。有好几个人去找我，做机器人麻将比赛。但是麻将跟围棋还不大一样。我不会打麻将，但是我知道，要看你摸的什么牌，分的什么牌，牌不好这个机器人怎么弄也不行啊。 (2016-3-15 15:10)

主持人 说：所以有随机性的。 (2016-3-15 15:10)

王飞跃 说：对，有随机性的。但是围棋可能也有随机性的。可能有一种局面，下一步往哪走，都一样的。这就看对手，是个什么水平了。那时候就瞎蒙了。这个机器人下棋还是概率性的，所以理论上它可以走出世界上最臭的棋，因为是按照概率来走的。 (2016-3-15 15:11)

主持人 说：所以其实这次AlphaGo给大家的影响，这个实践性影响还是非常深的。 (2016-3-15 15:11)

王飞跃 说：非常深，是个巨大的进步。我叫它平行企业，你要不这么来做，你这个企业不倒闭，不垮台，那就是天理难容的事情，这是个巨大的变革。就跟一百年前出现IT工业技术一样，我们落后了，我们让人家打了，我们从GDP全世界最大的国家，让人家打了二百年，成了任人宰割的落后国家了。这个新IT来了，我们确实要重视。别担心什么它威胁这个东西，早呢！工业时代起来时，我们也是说威胁，火车都不准铺，说照相机是要你把的魂给摄去的。现在这种认为智能技术，人工智能威胁你的人，还不如当年觉得照相机会把你的魂摄去哪些人的水平高呢，还不如那些不用火车，说火车把祖宗的灵魂惊动了的那些人呢。现在赶快要赶上发展这种智能技术。把它用到各种各样的领域去。围棋能做到这种程度已经告诉大家了，选定一个领域，智能技术大有用用武之地。还有各种各样的挑战，不是下一个挑战是什么，是下一大批挑战是什么。智能爆炸是什么意思，是挑战爆炸。知道的越多，不知道的越多吗？你这个一爆炸之后，那任务越多，要产生新的工作，新的工作在哪里啊。 (2016-3-15 15:11)

主持人 说：还是要发展。 (2016-3-15 15:12)

王飞跃 说：对，你不发展最后你就落后了，14亿人落在人家后面，不是小事。 (2016-3-15 15:12)

主持人 说：对，所以从这一次比赛当中，这个人工智能这个大赛当中，我们看到因为AlphaGo它总是会赢，所以大家就会说，那如果我没有人工智能来炒股的话，会不会我们也只赚不赔呢？ (2016-3-15 15:12)

王飞跃 说：对不起，那就看你市场规则怎么定了。我相信现在这种规则之下，机器人炒股肯定赢过人，现在炒股的大部分已经是机器了。我九十年代就做这个东西，算法交易是什么？不就是机器人在炒股吗。高频交易是谁来做？人能做成那个频率？，你这个眼还没有眨一下，它已经交易了一大批了。那是机器人做的，那是算法做的。所以还说机器人炒股？现在人不靠机器来炒股，靠什么？那你只能去赚点小钱。我是赌了，我买了谷歌的股票，它是涨价了，不过只能赚几分钱。所以不要去担心机器人威胁人类，不要跟汽车去比赛谁跑的快。赶快挣钱买车去比。买不到，就自己造车去，造了车再去比赛，否则你就在场外。这个智能技术现在就是这个问题。 (2016-3-15 15:13)

主持人 说：对，所以是科技，包括人工智能它不断的发展，我们作为人类本身也要不断的提升，这样才能作为社会，包括世界的主宰。 (2016-3-15 15:13)

王飞跃 说：对，你是小国家没有关系，人家可怜你，人家要市场就会把你也带起来。你要是菲律宾、是越南，好说。你14亿人口，谁愿意带你，谁愿意喂你，谁愿意把这个技术给你啊。我就说你既然已经这么多人已经聚在一起了，叫中国，叫中华民族，你除了领先之外，没有第二条路可走。老祖宗讲，周邦虽旧，其命维新。14亿人坐聚在一起，这就是你的命运，所以别担心威胁，赶快想办法自己怎么在这个领域里面。 (2016-3-15 15:13)