专家称美国发布涉华军力报告为发展F-35找借口(2)

　　水均益：除了F-16，这次台湾方面首次要采购阿帕奇，叫AH-64D，这个飞机据说很厉害。

　　杜文龙：这个直升机应该算美国第四代直升机，而且第三代叫长弓阿帕奇，脑袋上长着一个蘑菇，这个蘑菇是3800美元，现在已经涨到四千万美元了，如果按黄金去算，这个包比黄金还要贵，这个直升机配上这个雷达以后，可以一次扫描，对机身前方55平方公里内的1024个目标可以发现，人们分析这256个是什么目标，是装甲车、火炮还是别的目标，然后优选16个，为什么要选16个，因为阿帕奇带16枚导弹，在一分钟内让自己的16枚导弹去攻击16个目标，是这么做的。现在这款阿帕奇又做了一些改进，特别这款阿帕奇是第一种首款信息化的直升机，除了能让自己的导弹去攻击目标以外，还能够引导其它飞机。

　　水均益：还能指挥一些无人机来进行攻击。

　　杜文龙：对，如果没有这个雷达，它可以把自己发现的目标信息传送给其它的直升机，其它的直升机没有这种雷达也能够发现目标，也能够去攻击目标。比如直升机边境作战，也可以形成这种协同能力，这个平台已经从原来的纯粹的火力平台转化成一个信息加火力的平台，这个飞跃是革命性的。

　　水均益：这无疑会导致两岸的实力或者平衡会打破。咱们外交部的发言人洪磊也有一个发言，我们注意到这个法案涉及到涉化条款，军事发展问题等等。现在美国方面奥巴马已经有一个态度，会认真的考虑将来这个法案，一旦要通过，我们中方应该怎么来应对？

　　宋晓军：这种事情中方原来也接受了，1991年的时候老布什卖150架F-16A/B，当时这个公司还是在通用动力所在选区的几十万张选票，就是那个工厂和工厂的家属直接这一条线跨过去了，从美国现在大选的统计上来看，关心经济是65%，这个生产F-16当然军工厂的经济，关心外交只有4%，在这个问题上，我们心里要清楚，虽然这件事我们要表明态度，但是美国国内尤其在大选的时候，不管什么联合公报，反而以台湾关系法为底线，美国一直是有《台湾关系法》就必须保护台湾，现在台湾的飞机水平下降了，大陆的增强了，出了一个报告，然后就得卖。第二，又解决经济问题。第三，奥巴马为什么不卖。总之在这个问题上我们要做好最坏的准备，即便是他不卖，说不准哪个时候有可能还会卖。

　　水均益：对我们来讲长期考验一个非常棘手的问题，刚才宋先生提到了美国涉华的军力报告。

　　美国众议院通过对台军售法案的同一天，美国国防部发布了《2012年度涉华军事与安全发展报告》，报告对于中国的军事发展作出了评价，并且继续渲染所谓的中国军事的不透明性。同时报告还表示，美国将寻求与中国建立健康、稳定、可靠和持续的两军关系。这到底是一份什么样的报告？中方对此又如何表态？对于中美两国军事交流这将会产生什么样的影响？首先来借助这个图版大概了解一下这个报告基本的内容，这里边说正在大力的发展新式的巡航导弹、中程导弹、反舰导弹、空间武器，并且提升网络作战能力，这一切中方军方的“反介入”和“区域拒止”能力的军事任务。第二，美方愿意跟中国建立一个健康、稳定，这理解为姿态性的一个表态，中方军方仍然不断地发展阻止台湾方面分裂中国的能力，其中包括台湾海峡发生冲突时，阻止包括美国在内的第三方介入武装冲突的能力。第三，中国正在通过网络手段来获取美国的军事战略情报，这也是美方一直指责咱们的等等。大概这样一些内容，一个是渲染中国的军事威胁，再一个中国军事不透明等等，这是一份什么样性质的报告？

　　杜文龙：这就是一个现实版的“真实的谎言”，这里面讲的几件事情，我们发言人讲的很清楚，中国威胁论、中国不透明论、中国太先进论，大概就这么三论，现在看都基本不成立，我们军事战略方针非常明确，我们是和平、和谐、积极防御，并不是像某些国一样去扩张，对军费问题说三道四，是不是隐瞒了，是不是不公开，这些东西现在对比起来，我们发言人讲的很清楚，美国6900个亿美元，我们6700亿人民币，这中间差了好几倍，而且经济体比例根本不成比例了，它投入了太多了。另外说中国的威胁论，讲了很多新武器，航母、五代机加上网络，这跟美国如果比较起来，这些东西我们跟美国人差距非常大，比如航母问题，现在算半条，现在正在试航，正在进行科学实验，现在报告也提到了。但是战后，美国发展到五别航母，总数量是20艘，现在保持11艘一直在作战，而且重型航母，我们这一条航母实验平台满载排水量是它战后第一级福莱斯特基本相当，这个差距何在。另外五代机也是，它187架已经装备完了，F-35A/B有一个中队服役了，我们歼-20还在飞和实验，还在进行各种技术层面的飞行实验，所以这个差距也非常大，基本是200比0。网络上更这样，它有司令部，部队有了，前一段又把网络化武器配备给战区战斗部队，已经从防向攻转化了，几个能力比较起来了以后，我们差距很大，我们威胁何在，应该是无美国威胁论这才成立。

　　水均益：不管怎么说，在美国人概念里面，你现在比以前大了，尽管我比你大很多，但是那也不行，这世界只能我大。但是在它在报告里面，包括我们的军费，包括我们的一些武器配备等等这些东西说的很详细，当然里面很多东西是“真实的谎言”，这些东西有多大的质疑性？这些质疑有多大的合理性？

　　宋晓军：这一次的报告至少是民主党帕内塔所主持的国防部在做的，跟前几次比，比如上一次的或者更早共和党在的时候，确实非常突出台湾问题，一共四章，专门把台湾问题做了一章，第一章是战略学说，第二占是军事力量，第三章就是，第四章是双方军事交流。把台湾问题放大，就跟前面卖武器一样，其实这份报告主要在政治上对中国的伤害非常大，第一，说军事不透明，第二，台湾问题美国有什么资格说，台湾是中国领土的一部分，这一次把台湾放大的的非常大，而且把中国哪一型反舰导弹东风-11、东风-15专门画上圈，怎么覆盖台湾的两头，我们的军舰、驱逐舰、反舰导弹的覆盖范围，红旗-9防空导弹的范围全划在台湾边上。

　　水均益：包括基地的位置。

　　宋晓军：对，怎么来封堵台湾，这个问题是很大的。第二个就是网络这块，网络说的比较多。

　　水均益：它对网络这么关注是什么问题？

　　宋晓军：对美国来说是一个杠杆，因为帕内塔确实确实没钱，凡是会计当国防部长一定是砍钱，俄罗斯也是一样，谢尔久科夫是经济官僚，他要砍钱，说网站战，因为网络总体来说是便宜的，跟共和党之间还是有矛盾。但是这一份报告，主要还是把台湾问题，这个事不归它管的，要这么大来管。第二个，诬蔑中国的军费不透明，从政治上来说，你这么做不对的，外交部发言人主要是说这个。其它的方面，作为一个民主党国防部来说，做出这样一份报告，还是很有意思，跟以前是不一样的。

　　水均益：无论是咱们的外交部发言人洪磊，还是我们国防部发言都对这个问题有非常严重的表态，洪磊的说法，对中国正当、正常的国防建设说三道四，散步中国军事威胁论我们对此坚决反对，已经向美方提出交涉。国防部发言人说，中国坚持和平发展道路，奉行的是防御性的国防政策，美方散步所谓“中国军事威胁和”和“中国军力不透明”是毫无根据和完全错误的，我们也要求美方能够公正、客观看待，这可能也是刚才杜先生说的意思。无论怎么比，美国现在是世界的超级大国，你是世界GDP的老大，像中国这么大的一个国家，从您的了解，从您的研究里边，美国不了解这些东西吗？13亿人，这么大的国土面积正在蓬勃发展的一个经济的势头，需要一些必要的国防，这不是很应该的事情吗？

　　杜文龙：美国人竟然能把报告上的数字搞得这么精确，对您刚才这个问题肯定心知肚明，之所以这样做还是一种冷战思维，一种冷战的心态，我要对抗，你不能强大，你只要强大以后一定跟我一样要去称霸、要去扩张，这种心态造成了它对中国目前军事形势和力量的判断，你肯定要打台湾，要阻止我进入。另外这个东西也能为亚洲转移下一步发展它的武器装备，增加军费有一些基本的借口和凭据，比如你这么庞大了，今后我进不来了，我在这个地方想管事管不了，在这个地方优势遇到了挑战，这个绝对不可以。所以我必须要找借口，必须把你碰的很高，今后我去发展F-35。

　　水均益：包括我重返亚洲。

　　杜文龙：对，什么战斗舰我可以一股脑要来，为什么？威胁太大了。

　　水均益：美国人还提了一句，要跟中国的健康、持续、稳定的关系，这是真话假话？

　　宋晓军：从民主党来说可能有这种想法，确实是美国军事战略转型，原来共和党的时候叫做塑造、反映、准备，塑造就是结盟，反映就是打那些邪恶中心，准备就是中俄之间拉大距离，所有的钱仍在阿富汗和伊拉克了。准备这块怎么办，所以它也在转型，但是有一点，我们要注意到，它重返亚洲可能会拿这个东西敲诈，他愿意说什么说什么，但是有些东西没有必要为了不让它说这堵它嘴，给他送钱就没有必须。

　　水均益：美方的这一个报告对两国关系发展是背道而驰的，我们也希望美方能够停止这种冷战思维，不要再对中国正当的国防建设指指点点，公正的看待中国的发展。

　　好，感谢您收看我们今天的节目，再见。