上合组织规划未来十年 应对2014年后阿富汗变局 (2)

　　正在评论：称“上合”为东方北约是冷战思维？

　　水均益：之前我也注意到西方媒体，惊呼说上合很厉害，下个十年看这个势头，包括普京不去美国跑到中国，对中国这么重视，对上合这么重视，这两个巨无霸要联手，再加上其它的一些国家那不就是东方的北约吗？咱们国内的一些专家马上说这属于一个冷战思维，为什么说属于一种冷战思维？

　　冯玉军：其实对于上合组织的说法“东方的北约”，从它刚刚建立的时候，西方媒体一直在讲，已经讲了十多年来。为什么说它是冷战思维，为什么说按照他们的思维逻辑和历史经验来看待上合，如果回顾上合十年取得进展的话，它一个最基本的原则不结盟、不对抗、不针对第三国。

　　水均益：在上合的上海精神里边没有这条。就是这个组织里边哪个国家挨打了，我们全体上，没有这一条，北约恰恰是这样。

　　冯玉军：但是作为一个任何军事同盟，都是要有盟主的，它成员国之间的关系肯定不是平等的，美日同盟，肯定美国是盟主，美国大的军事机器里边，同样美国是作为主导的。如果这个关系不平等的话，任何一个成员国和盟主的关系里边肯定有退让，有利益的让步，这一点是上合组织和北约绝对不一样的。为什么西方人总是担心发展成为类似北约的东西，因为他们没有建立平等、信任的伙伴关系的经验，他们历史经验就是我是老大就我作主，这些小兄弟要听从我的指挥，要服从我的安排。

　　水均益：我们关注这次峰会的时候，同时也要看看上合组织的这些年到底取得了哪些成绩？我们知道上合组织每年互相之间联合的反恐的演习等等，还有一个类似的问题，大家也很关心，这个组织会不会无限制地、不断地扩大，因为现在有很多的国家愿意加入到里面。

　　我们稍微休息一下，马上回来，继续讨论。

　　欢迎回来，我们说到上合组织比较突出的成绩，很多人认为还是在安全领域，因为上合组织成立的初衷就是大家联手打击三股势力，所谓三股势力恐怖主义、分裂主义和极端主义。我们也注意到，实际上从上合组织成立之后，在这个地区三股势力的嚣张气焰少了很多。还有一个信息，这次峰会之后从6月8日到14日在塔吉克斯坦继续搞“和平使命2012”，而且这次参演的部队很多，包括中方有369人。季先生，从这个意义上来讲，上合组织目前的状态大家联手保护这个地区的安全，包括反恐作为突出任务的一个组织？

　　正在评论：从打击“三股势力”到全面合作

　　季志业：是，就是在这个领域最有成效的。其实我们回顾一下，在上个世纪90年代的时候，在中亚地区几乎隔三差五的出现大规模的恐怖袭击，劫持人质事件，甚至在当地从事人道主义的国际人士被当做人质劫持。

　　水均益：甚至杀害。

　　季志业：对。而且在乌兹别克斯坦的首都塔什干连续发生了针对最高领导人卡里莫夫总统的恐怖爆炸事件，像这样的事件在当时的中亚是接连不断地出现。在2001年上海合作组织成立的时候，第一批文件当中除了上海合作组织的宪章以外，就是上海合作组织打击恐怖主义、极端主义和分裂主义的上海公约。这个是2001年6月份，在6月份的时候，我们已经把反恐作为上合组织的主要任务提出来，而美国的“9·11”还没有发生，三个月以后，美国才发生“9·11”，这个时候美国才把它的主要战略目标移到反恐问题上来，也就是说，在这个问题上，上合组织比美国更有预见性，更重视这个问题。我们看到上合组织成立十多年来，恐怖袭击事件、劫持人质事件明显减少，不能说没有。恰恰还存在这些问题，上合组织还必须加强合作，而不是削弱这种合作，尤其现在大家都在怀疑一个问题，就是2014年，美国为首的北约所谓国际联军从阿富汗撤走，阿富汗的局势能不能保持稳定。

　　水均益：阿富汗是整个中亚地区、亚洲地区的一个火药筒。

　　季志业：而且像乌兹别克斯坦、伊斯兰运动、东突解放运动，这些极端组织长期蛰伏在阿富汗境内，是不是会利用这个机会又重新返回东亚地区，这些问题都是上海合作组织面临一些新的问题。

　　水均益：一些外媒也注意到，路透社也在说，2014年，那个时候阿富汗的国内安全局势，势必会成为上合组织成员国共同担心的问题。还有美联社认为，上海合作组织成员齐聚北京，并且希望2014年北约安全部队撤出阿富汗之后，上合组织能够在阿富汗问题发挥更大的作用。能够发挥更大的作用吗？

　　专家观点：应对2014年后的阿富汗变局

　　冯玉军：其实从阿富汗战争以来，上合组织的成员国，包括上合组织一直在阿富汗问题解决过程当中发挥积极的作用。我们上合组织早就阿富汗问题联络小组，与阿富汗政府进行不断地磋商，提供相关的援助，上合组织的框架之下我们在莫斯科召开过阿富汗问题特别会议，讨论阿富汗解决的前景。上合组织成员国无论中国、俄罗斯包括其它国家，都从双边的层面给予阿富汗国家的经济援助、军事援助等等。

　　水均益：是不是可以这么理解，因为阿富汗特殊的位置和在这个地区的战略意义，这些国家没有一个国家愿意看到阿富汗乱。

　　冯玉军：当然是这样。阿富汗六个邻国里面，我们上合组织占了四个，阿富汗任何形势的恶化，都会对这些国家的安全和整个地区的稳定带来巨大的冲击，联军撤走，阿富汗本身的乱对美国、欧洲造成间接的影响，但是直接的影响是对地区国家，特别是对这几个邻国来讲。所以我们特别关心阿富汗未来的走向，不希望这个国家继续乱下去，想要在进程里边发挥更大的作用。同时也知道，阿富汗问题不是一天半天形成的，冰冻三尺非一日之寒，它的解决也不是上海合作组织一家能够解决的，也要参与到整个国际合作进程当中来，未来几天在东京召开的关于阿富汗问题筹款的会议，我相信上海合作组织的成员国也参与到里边，尽自己的一份力量。

　　水均益：季先生说一个前瞻性的，下一个十年怎么样的一个规划？这个组织会无限扩大吗？会成为主导这个地区的力量，甚至国际舞台上主要的力量吗？

　　季志业：在未来的十年当中，上合组织在本地区的作用会越来越大，但是不会无限扩大的力量，首先要解决本地区的问题，从上合组织未来发展的趋势来看，第一，还是要加强在安全领域的务实合作，也就是说，从目前来讲也有很多机制，地区反恐机制、护法机构领导人会晤机制、交流情报、提供技术装备的机制，但是有效地共同来执法，这是新的问题，所以未来上合组织是朝这个方向。