俄专家感叹苏联解体：美中是一流强国 俄属二流(2)

　　“整个苏联失去了存在的信念和力量”

　　环球时报：您是苏联时期有名的“持不同政见者”，但后来却对苏联解体表示遗憾。对这段历史，您现在持什么态度？

　　梅德韦杰夫：对于苏联解体，我感到非常遗憾，我曾斩钉截铁地表示“苏联不可能解体”。苏联解体后，我和志同道合者在莫斯科成立劳动人民社会党，是反对叶利钦的小政党。我们试图恢复苏联时期的一些政策，竭力重塑民众的国家认同感，想重建以俄罗斯为核心的苏联式的联盟。但我们慢慢意识到，这是不可能的，后来我们的政党也不复存在。

　　苏联时期我是“持不同政见者”，但当时我反对的是苏联某些方面的缺点和不足，而非整个苏共。我对俄罗斯现政府的态度也是一样。我认为，苏联当年走的道路是不正确的，它应该早些进行类似于中国那样的市场化改革。戈尔巴乔夫应谨慎、小心地进行改革，而不是搞新思维、公开化那样极端、激进的改革。更重要的是，戈尔巴乔夫把改革的顺序搞错了，他应该先经济改革后政治改革，如果那样，苏联将有机会保存下来，发展至今。但很遗憾，他留给俄罗斯一个难以收拾的残局。

　　环球时报：在您看来，苏联解体的主要原因和教训有哪些？

　　梅德韦杰夫：苏联解体的最主要原因是苏共在意识形态领域的失败。苏联是一个非常不稳固的结构，它在向前发展的同时，基础并未得到巩固，而社会主义制度的基础就是意识形态。苏联之所以不稳固，是因为在建设过程中没有进行必要的修正，推行意识形态方面的变革。《论语》中记载，子贡向孔子请教如何治国，孔子说，要治理好国家必须具备“足食、足兵、民信”，也就是说，要有充足的粮食、充足的武备，要取信于民。在戈尔巴乔夫时期，粮食不是很充足，军队勉强得以保留，信念则基本没有，谁也不愿意保卫这个国家，甚至很多共产党员也不认为苏共有必要继续存在。可以说，整个国家失去了存在的信念和力量。

　　苏联的民众之所以对政权失去信任，是因为苏联的诸多不足原先隐藏在深处，但到了戈尔巴乔夫的改革年代，这些不足瞬时暴露出来。当时的苏联人民并不习惯民主，当民主的潘多拉盒子打开后，人们根本没有做好准备迎接言论自由、开放和公开化。于是，苏联积攒了数十年的矛盾就在这一时期被充分暴露。这些缺陷引起大量消极评价，招致社会广泛批判。人民对戈尔巴乔夫失去信任，却找不到其他值得信任的领导人。当时的苏联，需要一位能凝聚国家各种力量的领导人，但很遗憾，苏联没有出现自己的邓小平，却出现了叶利钦。缺乏历史经验的俄罗斯民众，只能跟着叶利钦走。如果当时是反对国家解体的纳扎尔巴耶夫、阿利耶夫上台，或许能挽救苏联。

　　环球时报：您认为苏联解体对中国的警示意义是什么？

　　梅德韦杰夫：无疑，苏联解体对中国敲响了警钟。苏联解体给中国提供的最重要教训就是，中国必须自己掌控民主化进程的节奏。现在，中国政府非常注重国家的内部问题，审慎对待民主化，在最近十几年间致力于建设民主社会，言论、出版自由等正缓慢地深入百姓生活。在我看来，这种渐进政策是正确的。中国需要成为世界民主国家行列中的一员，也应该支持民主的意愿，但是，这种民主必须是可控的，不能放任自流，让民主化变成灾难。苏联解体不是民主化的结果，而是民主化失控的灾难。我相信，中国共产党是一个坚强有力的政党，它有强大的领导集体。当然，我们也必须看到，可控民主操作起来很难。我在2011年的著作《中国崛起，什么是中国式的社会主义》中提到，中国走在了正确的道路上，但前路会很长。