日政客：中国不要太过分 日本很容易提升军力

　　自2012年日本单方面“国有化”钓鱼岛以来，中日关系陷入僵局。在右倾倾向日益严重的安倍担任日本首相期间，中日关系是否有可能改善？5月底，《环球时报》记者在东京就此专访了日本政坛大佬、国民生活第一党党首、前民主党干事长小泽一郎。

　　环球时报：现在有一种说法：安倍政府不下台，中日僵局就没法破解。您认为是这样吗？

　　小泽一郎：日中关系能否改善取决于中国。如果安倍政权的做法得不到中方的承认，双方就没法改善关系。

　　不久前，我跟中国驻日大使程永华先生见面时说，虽然安倍对历史认识问题的态度在日本占少数，但安倍对战后体制实际持否定态度，对二战前的政策则持肯定态度，他这种想法跟中国的看法绝对是两条平行线，不可能交会。

　　环球时报：日本在野党目前能够做些什么来改善日中关系？

　　小泽一郎：日本民众大部分都想跟中国友好，而且对历史的反省也比较深刻。中国在与安倍做斗争的同时，应注意不要把批评的矛头指向日本所有民众。

　　日本在野党很重视日中关系，希望两国友好，虽然两国经济往来暂时没受太大影响，但政治交流特别是高层对话一度几乎完全冻结，我觉得这样的做法不太好。如果两国都不搭理对方，日中关系会越来越淡薄，这是大家都不希望看到的。

　　环球时报：您觉得安倍政府的经济刺激政策效果有多大？

　　小泽一郎：安倍推出的所谓经济刺激政策，打的口号很响，各处都在宣传，但实际上并没有解决日本面临的基本问题。今年日本消费税已从5%上升到8%，明年又要上升到10%，这会扩大就业的不稳定性、个人收入和不同地域间的贫富差距。安倍现在所做的其实是让日本经济向美国方式靠拢，这与日本现实有很大矛盾，到一定时期肯定会碰壁。

　　环球时报：去年中日经贸额有所下降，如果失去中国市场，日本经济前景是否不乐观？

　　小泽一郎：中国是日本最大的经贸伙伴，两国经贸交流受阻对日本经济自然是一个打击。但中国受到的打击可能比日本更大。毕竟日本经济已经发展到一定水平，而中国社会收入贫富差距比日本要大，并且现在还存在很多社会矛盾。因此，日中应该互相帮助。

　　环球时报：安倍首相似乎下定决心要推动解禁集体自卫权，您认为他最终能否推动日本成为“正常国家”？

　　小泽一郎：安倍不太可能放弃解禁集体自卫权的尝试，只要安倍在任，就会在该问题上持续努力下去。他的下一步打算应该是实现日本“正常国家化”。安倍这样做是希望日本独立于美国，虽然不可能在军事上和美国平起平坐，但想脱离美国庇护，变成“正常国家”。

　　环球时报：作为重视中日关系的政治家，您如何看待中日关系的长远发展？

　　小泽一郎：为增进日中交流，我们一直在做很多努力，特别是对日中之间的基层民间交流非常重视。我一直在参与日中之间的“长城计划”，我办公室里的照片就是和胡锦涛主席那时做这个计划时一起拍的。我们和中国共青团也有很多交流，每年樱花季都会接待二三十名中国学生过来，让大家加深了解和认识。如果中国一味拒绝跟日本进行官方政治交往，我们这些努力都会白费。

　　钓鱼岛问题有高度象征意义，中国对此极为关注。然而，中国如果在这个问题上做出大的动作，对日本国内局势就会有很大影响，可能使日本形成全民共识，认为日本需要加强军力。而日本有很高的技术水平，同时也不缺钱，提升军力很容易实现。所以中国的行动不应该太过，否则日本国内的民族主义情绪会被煽动起来，那样的话，日本冷静理性政治家说的话就没有人理会了。▲ （林鹏飞）