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　　“目前中国银行业的最大风险是7000亿美元的不良贷款。处理不好，经济改革的成本会吞没经济改革的成果。”今年5月，英国《金融时报》、高盛公司、穆迪公司、法国里昂证券同时发表了对中国银行业的研究报告，对不良贷款的现状发出警报。

　　7月25日，在高盛北京代表处古色古香的会客室里，中国《新闻周刊》就这一问题专访了高盛亚洲董事总经理胡祖六。

　　处理不良贷款过慢是中国未来经济健康发展的隐患

　新闻周刊：目前中国银行的不良贷款现状如何？

　　胡祖六：最近三年来中国银行体系资产质量有所改善，新增不良资产亦有所减缓，但不良贷款比例过高这一情况并没得到根本性克服。尽管近几年宏观经济周期十分有利，但中国银行体系处置降低不良贷款的速度显然过慢，是未来中国金融体系与经济健康发展的一大隐患。

　　新闻周刊：高盛和工行决定合作后，目前正在进行的工作是什么呢？

　　胡祖六：尽职调查。在所有不良资产的处置过程中，尽职调查是最重要的过程，在这基础上才能做出价值评估，决定用什么样的方法来处理。和工行的尽职调查正在启动之中。我们自己的考察团队会对几千甚至几万笔贷款作抽样性调查。

　　新闻周刊：尽职调查一般需要多长时间？

　　胡祖六：这要看资产的完备性。四大商业银行划拨给资产管理公司的很多贷款，历史很久，很多资料都丧失了，取得有关方面的法律认可就很困难。工商银行在全国有很多网点，比如不良资产在广东或者海南，把它们的资料转移过来也要花费时间。我只能这样说，尽职调查短则三个月，长则六个月以上。这是个非常繁琐，非常复杂的过程。

　新闻周刊：合资公司中双方人员比例定下来了吗？

　　胡祖六：这些很具体的问题还没有定下来。资产处理一般有两个东西，一是投资，我们有10个以上专业人员在做这个项目；还有一个是服务公司，负责回收贷款或重组事务。高盛以前在中国有个全资的服务公司，里面人员充足，也可以为高盛和工行的合资项目服务。

　新闻周刊：这次合作的80～100亿不良资产里，债务公司的数目和行业类型是怎样的？

　　胡祖六：应该都是产权比较明确的。比如以前是工行的抵押品，因为对方违约被工行收回，但它性质仍然是不良资产。一般实物性抵押比较多，因为中国以前信用担保制度也不完善，只有实物才更有抵押价值。

　新闻周刊：高盛以往帮助别的国家处理不良资产也需要耗费这么多时间吗？

　　胡祖六：和其他国家相比，中国不良资产的状况是最复杂的。像美国法律很健全，绝不会出现文件不存在的情况。而且美国有完整的不良资产处置市场，已经建立起一套惯例。比如从债务上收购资产很容易，法律很快可以判决生效。而中国在资产管理公司成立以前没有不良资产市场，所以在中国预期的回报率也相对较低。

新闻周刊：您曾说过，高盛和工行之间的合作是在探索一条新路，这个“新”怎么理解?

　　胡祖六：首先合作对象就是新的。因为商业银行以前都是通过资产管理公司来处理不良资产。

　　这次合作不仅对其他银行有借鉴意义，整个国家在设计下一步银行改革的时候，这次摸索也是很宝贵的经验。

　　帮助银行处理不良资产的下一步，是帮助它们重组上市

　新闻周刊：合作双方的利益分配是靠你们最后协商，还是在合作之前就敲定条款？

　　胡祖六：这些细节应该会在尽职调查后，正式签约时敲定。如果合作很成功，开始的规模也适当，以工行目前的利润量，是有能力填补贷款损失的。从激励机制上说，商业银行可能比资产管理公司更有积极性。因为少收一块钱也要从商业银行利润本身来冲销这个损失。但从一个经济学家的角度看，虽然有这么好的机制，四家商业银行的不良贷款比例还是很高，当期盈利远远不够冲销全部损失，所以财政或多或少还是要承担。

　新闻周刊：银行方面的人说，绕开资产管理公司直接和投行合作，有利于他们快速回收现金，您认为会有这个结果吗？

　　胡祖六：可能会，但是也有很多条件。银行的政策还不太明确。不良资产的回收价值和账面价值肯定有差别，谁来承担这个东西？资产管理公司就很明确是国家财政部买单，商业银行方面还没有明确的政策。

　　新闻周刊：作为一流投行，高盛擅长的业务很多。帮助银行处理不良资产的下一步，是不是帮助它们重组上市？

　　胡祖六：高盛是个全方位的投资银行，股票融资，债券融资，并购都是高盛的拿手好戏。严格说，不良资产投资是个很特殊的业务，并不是每个投资银行都会做的。目前，国际上做得较好的也就是高盛，摩根斯坦利，加上雷曼。而在这方面高盛是全球最大的，也是历史最久的。中国银行改革是个系统工程，不良资产的处置是核心。这个东西不处理好，IPO是不成功的。因此我们非常有兴趣，也有经验帮助中国银行上市。我们曾成功地帮中银香港重组上市。

　　新闻周刊：许多业内人士认为中国资产管理公司目前的回收率很差，您怎么看？

　　胡祖六：我觉得是可以理解的。美国历史上最高是50%，韩国是平均25%左右，低的也有10%或者百分之几，泰国18%。泰国很多不良资产是消费形态，处理起来会容易一点，我们很多是企业的形态，处理起来更麻烦。

　新闻周刊：资产管理公司方面认为资产质量不好是处理慢的重要原因。您了解这个情况吗？

　　胡祖六：1999年，按照三级分类或四级分类的标准，银行认为最烂的东西肯定都先剥出去，但只是相对而言。现在留在银行的不良贷款也是很糟糕的。决定贷款质量好坏的因素也在变化，比如宏观环境。也许当时认为很差的资产，到今天反而有一线生机。1999年大部分钢铁企业都是亏损的，但去年开始几乎每家钢铁企业都是盈利的。

　新闻周刊：亚洲地区处理不良贷款的模式有“日本模式”和“韩国模式”。请问中国不良贷款的处理更适合哪种模式？

　　胡祖六：所谓“日本模式”可称之为“蜗牛”模式，即日本银行业重组步伐缓慢，成了日本经济复苏的严重障碍。而“韩国模式”则被公认为颇成功的，不到四年，韩国银行平均不良贷款率由15%～18%降为2%～4%，基本上化解了1997年触发的全面银行危机。韩国银行快速重组的经验以及日本一再拖延银行改革的教训都值得中国参照，中国绝不能重蹈日本覆辙。

　　稿件来源：中国《新闻周刊》作者陈晓