郁慕明:两岸携手以“和谐世界观”赢世界的心(2)
民主不是民粹:不要被那些声音大、拳头大、敢闹事的人绑架
问:最近您接受大陆网络媒体的专访,谈到的一些观点引发了网友的激辩,比如说“台湾民主是上了西方人的当,从民主走向民粹”,“一人一票并不是金科玉律”,请问您心目中的“有中国特色的民主”是什么样的?
郁慕明:关于网友的激辩,助理整理了不少留言给我参考。刚看几页,发现骂我这个“老小子”的还不少,后来再看下去,好像赞同我的还是占多数。大家有不同的意见,这本来就是民主的展现,只要说得出道理,我都尊重,也愿意和他们交流;我也相信,时间会证明我今天的忠告。
我一直觉得,像“民主”这种大问题,一定要坐下来慢慢谈,或者用一篇文章做完整的论述,三言两语在微博上发几个字,意思很容易被扭曲,陷入到非黑即白、没有理性思考的空间。所以,很感谢您给我这个机会,在这个问题上再说说我的意见。
最近,台湾的《旺报》刊登了我的一篇文章,题目是《先求法治再谈民主》。我在台湾做过三届“立委”,是台湾解严初期政治变革的见证者及参与者。当初我和陈水扁一起在“立法院”时,“立委”还是很认真在讨论发展的大方向的。怎么民主发展到今天,在野党可以把美牛问题无限上纲,甚至用蛮力阻挠“立法院”开会,不让主席进门?民主讲的是多数决,人民选出来的“立法院”多数党,通过不了自己党决定的重要政策,受制于自称代表“民意”的少数党,这是民主吗?
民主的精神在于用“数人头”代替“砍人头”,如果“数人头”都不算,那所谓的民意就被那些声音大、拳头大、敢于闹事的人绑架,这是民粹。
政治改革:须稳住阵脚 不可求快
郁慕明:所以我说,大陆未来政改,绝不能照搬台湾的这种民主。西方人最坏的地方就在于,自己靠帝国主义征伐别人,发展得早,民主的底子当然也比较厚。他们其实相当强调国家认同,强调主权,却成天对别人家的事比手划脚,干预内政。结果台湾就走上这样的路,人人都只要自己的自由,没有法治观念,没有国家观念,最后是虚耗,内部分裂。
大陆现在走到发展上的一个转折点,贫富差距加大、社会矛盾加剧,愈是这个情况,愈必须稳住阵脚。政治的改革是免不了的,但要走什么路子,必须审慎而不可求快。宁可先创造一些有利的条件,建立稳固的法治观念及法律制度,才能走出民主的康庄大道。现阶段,应先求政府在施政上做到“清廉”和“效率”并重,这是当务之急。
中国有自己成熟的民族文化,近代以来因遭受帝国主义列强的侵略,被迫开始现代化之路的各种探寻。孙中山先生的三民主义,就试图在创造一套“有中国特色的民主”,符合中国现代化发展的需要,也融合中国文化的优点。比如,孙先生讲权能区分,人民有权、政府有能,现在台湾偏向前者、大陆偏向后者,应要有所中和;又如,孙先生主张县以下直接选举首长,县以上通过“代表”间接选举首长,这便是我说的“一人一票并非金科玉律”。
关于大政方针的决策,我认为领导人由“代表”间接选举,才不会处处盲从于民意,为了选战耽误发展。看看台湾的例子,由“国民大会代表”选“总统”,“国代”对“总统”还可以做直接的制衡;后来开放全民直选,“立委”无法制衡全民选出来的陈水扁,而散落各地的“全民”则更没有力量。