肇俊哲：遗憾没能出国踢球 孙继海中国史上最好

　　■ 对话人物

　　肇俊哲

　　1979年生人，中超辽宁队队长，前中国国家队球员，场上位置是前卫。曾代表中国队参加2002年韩日世界杯，在与巴西队的比赛中射门打中门柱。

　　■ 对话动机

　　上周末，肇俊哲以314次出场超越邹侑根，成为中国顶级联赛出场第一人。33岁的出场王是怎么炼成的？这些年他是如何保持状态的？对于未来他又有什么打算？

　　每一场比赛都是倒数

　　新京报：首先恭喜你成为中国顶级联赛出场次数最多的球员。

　　肇俊哲：球踢到这个份上，可能会有人不断刷新这个纪录。但对于我来说确实是一个荣誉。我们这批人是70后的尾巴，也没剩几个了。希望大龙（徐云龙）、继海他们有好状态，能够继续坚持。

　　新京报：现在你每走一步就是历史，就有意义。是否会为了这个意义继续坚持下去？

　　肇俊哲：今年会这样。每一场比赛，都是倒数。今年要完成好今年的比赛，以最好的状态打好每场比赛。

　　新京报：听你这么说，到年底不踢的可能性很大？

　　肇俊哲：不一定。去年就是这样，我突然觉得，我们队是个强队，我就想大家努努力，往上争争，又给我动力了。今年也希望下半年还有这种动力，大家好好踢踢。

　　新京报：有没有想过不踢球了干什么？

　　肇俊哲：我个人是不希望一直纠结在球队上，也希望换个角色、岗位，换个环境，我会有更大的动力。

　　生活中尽量减少应酬

　　新京报：作为曾经的年轻队员，现在已经久经沙场，心态上最大的改变在哪里？

　　肇俊哲：不同时期有不同变化。开始有老队员照顾，什么都不用想。接下来就是承担责任的时候，你必须要以身作则。到现在，各方面更坦然了。以前面对问题，害怕失去、不知所措。现在有很多经验了，不单在球场上有作用，在场下也是。在球队里，最重要的是容人，允许大家犯错误，因为每个人能力是有限的，更多的是鼓励。说白了就是不结小帮派、小团体，不单独跟谁好。

　　新京报：这么多年一直保持这么好的运动状态，你认为最关键的因素是什么？

　　肇俊哲：和小时候的底子有关系。如果小时候底子不扎实，岁数大了肯定踢不动。底子就是基本功，涉及到很多方面，心肺功能、技术状态，拉练出来的。这种高强度比赛我们小时候打得多，所以一直非常适应联赛这个攻防节奏。

　　新京报：生活中你是如何要求自己的？

　　肇俊哲：作为一个职业球员，一定要安排好从周一到周日的生活节奏，尽量减少应酬。

　　队长威信不是骂出来的

　　新京报：回顾职业生涯，最让你难忘的事情是什么？

　　肇俊哲：有很多事情都难忘。比如降级吧，我们这代人没拿到冠军，又掉下去了。其实掉下去就解脱了，但回来后又觉得还不错。人生起起伏伏的我快累死了。

　　新京报：降级那会儿有没有想过退役？

　　肇俊哲：没想过，因为责任。既然在我这儿掉下去，就应该由我把球队带回来。那时候我经常跟年轻队员说，我在（中甲）这个平台无所谓，再踢两年退役了。你们不能在这个平台，你们在这个平台再踢两年就废了。国家队进不去，钱挣得少，那多可惜啊，你们才多大啊。咱们再努力一把，冲上去，冲不上去你们愿意去哪儿去哪儿。

　　新京报：你在队内的威信是如何建立的？

　　肇俊哲：威信不是去说、去骂，不是那个年代了。开始我说话也急，也不成。2008年降级之后，我认为首先要改变自己，说话方式要改变。毕竟这帮孩子也长大了，也是中生代了，用他们容易接受的语言。小孩儿不就这样吗？你骂他，一开始怕你，骂时间长了他就反感了，还不能说出来。你要是练不好，小队员心里就会说“他还那样呢”。如果这么下去，队就完了。像辽宁这样掉下去就上来的，也没有哪个队能做到。掉下去心气儿就散了，再拢起来很难。

　　最遗憾没能出国踢球

　　新京报：最让你感到遗憾的事情又是什么？

　　肇俊哲：就是没有出国踢球。只是想出去，在国外证明一下自己。但没机会出去比较遗憾。如果出去，人生轨迹也许会改变。

　　新京报：其实你有机会，但似乎缺少不顾一切的劲头。

　　肇俊哲：对，就是认为还有退路。这和我从小受到的教育有关。我爸是个球迷，爱看球。国家队的比赛在沈阳，为了我排队去买票。就让我去感受那个氛围。尤其记得1989年4月29日，辽足在五里河拿到亚俱杯冠军，绕场一周那个劲头。那会儿已经踢球了。我们在大院，隔着一个铁栅栏就是辽足，那边是草坪，我们这边是土地，我们都扒着铁栅栏看，心想要是到那边踢球就是最高殿堂了。等我成为其中一员的时候，觉得非常好。当我承担责任的时候，就认为不应该抛弃，作为队长应该承担。我们这代人虽没有拿过冠军，但还是希望延续老辽宁队的精神。

　　新京报：你们那一代人都受到过这样的影响，但似乎只有你一直在走和不走之间徘徊。

　　肇俊哲：我从小在大院里，影响最深。很多人都跟我说，如果我踢不好对不起我爸。包括我当时最小，进队之后受到很多老队员照顾。当我承担责任的时候，就觉得应该要回报。我一直就是犹犹豫豫。现在不用犹豫了，砸手里了，卖不出去了，谁买呀，哈哈。

　　综合考虑孙继海最好

　　新京报：你眼中最好的中国球员是谁？可以说你自己。

　　肇俊哲：我不会认为是自己，我是最好的之一，还有很多都很好。你要说论实力，状态最好的，出国最成功的，我认为是孙继海。他在国外最认可，在顶级联赛打的绝对主力时间最长。

　　新京报：哪支球队让你印象最深刻？

　　肇俊哲：我觉得一直坚持下来的俱乐部我都会认可，像国安啊、鲁能啊。但每个俱乐部都有自己的困难，能坚持下来的没几个。恒大是新贵，如果能一直保持下来，对中国足球就是贡献。

　　新京报：你小时候最大的特点是什么？

　　肇俊哲：就是听话，没有特点。身体条件不好，就得刻苦了。我们小时候练不好就挨打。我们那个时代挨打是普遍现象，我爸打我是最狠的。

　　新京报：什么时候发现你爸突然不打你了？

　　肇俊哲：具体哪天不记得了，反正我爸开始平视我了。不居高临下了。我爸打我太多，有好的一方面，但也有不好的一面。

　　终老辽足因性格偏软

　　新京报：身边队友来来往往，而你始终效力辽足，原因是什么？

　　肇俊哲：信仰。这可能得说到我的性格，有点儿软。包括我要走的时候，领导跟我一说，我心又软了，一想，挺好的，接着踢吧。

　　新京报：性格？

　　肇俊哲：我性格偏软，我球偏硬。我给自己定的，就是一定要强。现在不是不要强。而是有了孩子之后，不那么躁。以前干什么都较劲，开车也较劲，给自己逼得很紧。现在有了孩子之后，生活中一句对不起、不好意思，事儿就过去了。人都浮躁，吃亏有时候才是福。

　　新京报：你现在对未来有规划吗？

　　肇俊哲：我不太知道怎么规划自己。不过今年一定要好好规划一下。现在还没时间，要踢球、要考试。等到间歇期的时候，跟领导沟通一下。

　　新京报：多年之后，如果有球员超越你的纪录，你有什么话想对他说吗？

　　肇俊哲：和富力比赛之前，我在微博上@了侑根儿一下。侑根儿给我回了一个，“不在于超越，不在于纪录，在于你的延续是多长时间”。我也想对未来那个破我纪录的人说，“不在于超越，也不在于纪录，在于你的延续是多长时间，保持好你的竞技状态”。

　　新京报记者 张磊 北京报道