王学圻愤怒谈“绯闻”:别糟蹋范冰冰 我很佩服她

屠岸贾（王学圻饰）

片中的屠岸贾并不是一个简单的坏人

王学圻已连续三年出现在贺岁大片中 摄影/魏辉 刘伟

　　记者 王正昱

　　在今年的贺岁档电影里，除了葛优领衔三部大片，还有一个人也创下纪录———连续三年出现在贺岁档大片中。他，就是王学圻。2008年，他以《梅兰芳》一炮走红；2009年，他出演《十月围城》备受赞誉；今年，他又在《赵氏孤儿》中塑造了反派人物屠岸贾。

　　年过六旬才大器晚成的王学圻，一下子被推到了娱乐圈的风口浪尖。而近来一则“王学圻与范冰冰同居两年”的传闻，更是让他无奈地感叹：“我已经60多岁了，命已经不是那么值钱了，但也不能让人这么糟蹋。”

　　【角色1：屠岸贾】

　　“明知道自己抱的是个假孩子，我也不敢摔下去”

　　羊城晚报：以前你对《赵氏孤儿》的故事了解吗？

　　王学圻：当然，很早就知道这个故事。电影开拍前，我买了《赵氏孤儿》的小说。版本太多了，就在网上订购了一些，看了厚厚三大本。看完小说，我对屠岸贾还挺喜欢的，他是一个很有思想的人，有点像职业军人的味道。陈凯歌的剧本出来以后，我看了，又对这个人物做了很大的修改和颠覆。

　　羊城晚报：做了什么样的颠覆？

　　王学圻：关键还是在于复杂环境下人物心态的把握上。你想，在一开始，屠岸贾受到当朝赵家的排挤，赵家飞扬跋扈，不可一世，毫不掩饰地对他进行污蔑和陷害。在这一段里，我要表现出他忍辱负重的感觉。这还表现在他对庄姬（范冰冰饰）的感情上———这是他最爱的女人，但却是赵朔的女人，他爱她爱得很深，但没有表露过一句话。到了最后，他养育了她的遗孤，才更显示出命运的悲剧性。

　　羊城晚报：戏里有一场你摔孩子的戏，看得人很揪心。

　　王学圻：我演的时候明知道摔的是个假婴儿，但感觉还是很震撼。因为拍摄时真假婴儿包得都一样，有时候用真的，有时候用假的，所以当时拍这场戏导演喊“预备”的时候，我说：“停！”要人赶紧过来看看这孩子是真的还是假的，他确认说“这是假的”，我才敢摔下去，但心里还是怕，还是不忍心，感觉包着的就是个孩子。现场也非常安静，人都有恻隐之心，大家都觉得心里颤抖。拍完那场戏之后，我虽然不会做噩梦，但脑子里总是恍恍惚惚的，后来拍戏时抱孩子老觉得他在往下掉，觉得穿的铠甲弯不过来抱不住，真的很紧张。连我都有“后遗症”，可见，这件事必定影响了屠岸贾的一生。

　　羊城晚报：有人觉得戏里的葛优和你、黄晓明都很“暧昧”，感觉像一个“家庭”，里面有“断背”的意味吗？

　　王学圻：我自己拍的时候也注意到了。比如葛优抱着孩子坐着，我躺着和他说话，从画面上看就是一家人，一个女人抱着孩子，丈夫躺在地上。我也纳闷，怎么成一家了，成两口子了？我老开玩笑说，我是户主，他是配偶。大伙儿有这个想法不奇怪，实际上，两个男人养一个孩子，艰辛可想而知，程婴是度日如年，屠岸贾也付出了所有感情给这个孩子。

　　羊城晚报：都说陈凯歌在电影里玩哲学，你感觉到了吗？

　　王学圻：我接到剧本的时候，就知道凯歌导演不会拍一个好人与坏人的简单故事，他要写一个被冤枉、被委屈的人的状态与一生。陈凯歌的这种思考，在台词中体现得特别淋漓尽致。新君即位时，与屠岸贾有一段对话———“我怎么能让人怕我呢？”“你要记住他们的名字。”“那么多都要记住吗？”“对，因为他们每个人都有可能是你的敌人。”“你有敌人吗？”“没有。”（因为那时屠岸贾以为已经杀了赵氏全家）……还有孤儿长大了，八岁了，问屠岸贾：“怎样才能天下无敌？”他说：“你要学会把敌人当成朋友，就天下无敌了。”这话说得多有哲理啊，多精彩啊！

　　【说《赵孤》】拍完那场戏（摔婴儿）之后，我虽然不会做噩梦，但脑子里总是恍恍惚惚的，后来拍戏时抱孩子老觉得他在往下掉，觉得穿的铠甲弯不过来抱不住，真的很紧张。

　　【角色2：影帝】

　　“哪个电影节都是你得奖，人家都觉得讨厌了”

　　羊城晚报：在刚刚落幕的第47届金马奖上，你与“金马影帝”头衔擦肩而过，感觉失落吗？

　　王学圻：没有。同一个电影节，我去年刚拿过（最佳男配角），今年怎么可能又是我拿呢？再一个，年轻人拿奖我觉得也挺好的。我年轻的时候多么希望能有一个奖正视我、了解我，增加我的自信心！即便这个年轻人还存在有待完善的地方，但你把这个奖给他，他会有很强的自信，更热爱自己的事业，对日后的发展挺有好处的。

　　羊城晚报：有评委认为内地演员演戏太过于戏剧化，太给力，不真实，比如徐帆。你怎么看？

　　王学圻：吕丽萍不也是内地演员吗，她不也拿奖了吗？这个可能与评委的个人口味有关，并不代表所有的评委都一样。我与很多港台演员都合作过，他们的表演也相当给力啊，甚至认起真来，比我还投入。所以这不是衡量表演奖项的绝对标准。

　　羊城晚报：接下来还想再当影帝吗？

　　王学圻：这些称号是演员最高的荣誉，如果有，那当然更好啦！如果没有也没关系，毕竟我的年龄摆在那儿了，如果我还年轻可能很在意。再说了，哪个电影节都是你得奖，你怎么那么有本事啊？人家都觉得讨厌了。当时入围香港金像奖的时候，别人问我“想不想得奖”，我回答说，香港一年三个大奖，一个电影评论协会大奖、一个亚洲电影大奖，我都得了———三个奖里我都拿俩了，已经对我很公正了，我已经很知足了。

　　羊城晚报：听说你接戏有底线，比如床戏不拍？

　　王学圻：是，我演不了。首先我觉得没必要，之前做过导演，知道审查很难通过；其次，毕竟是东方人，拍这种戏没有西方人来得自然，我觉得不美。《色，戒》拍得美吗？我不觉得。通过一些眼神、动作，点到为止就可以了，至于结果，还不就那样？演员塑造角色要有说服力，对我来说，最低最低的底线———我演不了强暴戏！

　　【角色3：艺人】

　　“我也慢慢学着适应，自己要做好做对就够了”

　　羊城晚报：在娱乐圈里，比如面对绯闻，你的底线在哪里？

　　王学圻：记得拍《日照重庆》的时候，谈到导演王小帅，我说他对生活充满热情，只有这样的人才能成就艺术。结果第二天就有媒体爆出说我评价王小帅“贪玩好吃”，真的是无稽之谈，害得我去给小帅道歉。我很生气，也想过找那些人去说说理，因为我是军人出身，把名誉看得比命还重要，打个比方，即使我天天吃不上一顿饭，但是我也要让你看到我吃得好。不过后来我也慢慢学着适应，我想，首先是自己要做好做对，就够了。

　　羊城晚报：最近又传出你与范冰冰的绯闻，看到新闻的时候有什么想法？

　　王学圻：生气！我已经60多岁了，命已经不是那么值钱了，但也不能让人这么糟蹋！而且范冰冰还年轻，媒体不要这样糟蹋一个好演员。这个事我该说的全说了，而且进入法律程序了，再说就成呈堂证供了，就不谈了吧。

　　羊城晚报：你签约到范冰冰公司的时候，知道她是“绯闻女王”吗？

　　王学圻：之前我听说过一些，就觉得这孩子怎么这么多事儿啊！那些绯闻说得多难听啊，要是我，早气死了，我们这一代演员把名誉看得比天大。但面对这些，她该怎么工作还是怎么工作，我很佩服她。

　　羊城晚报：现在呢，范冰冰在你眼里是什么样的？

　　王学圻：我以为会有很多人成天围着她转，其实不是，她对待演戏专心致志，连电话都不接。她也并不像传说中的那样张扬。她很能吃苦，比如在演一出戏时需要坐在那里好几个小时，那么热啊，板凳还那么硬，而且还要摆出最美的姿势，她非常配合地坚持下来了。很多不可能的事情都发生在她的身上，但她从来都是一笑置之，理都不理，这一点我很佩服。在她身上有我们这一代人追求的很好的品质：刻苦、忍辱、乐观、豁达。

　　【说床戏】毕竟是东方人，拍这种戏没有西方人来得自然，我觉得不美。《色，戒》拍得美吗？我不觉得。通过一些眼神、动作，点到为止就可以了，至于结果，还不就那样？

　　【角色4：父亲】

　　“以前对儿子照顾不够，现在我们才成为朋友”

　　羊城晚报：听说你儿子从国外学电影毕业回国了，打算拍电影吗？

　　王学圻：回来啦！但现在没做电影，在一家外资广告公司做执行总监。回来的时候，他还带着一大帮国际同学，有美国的、南美的、非洲的。我一看，呵，这是要干什么呢？他说要回来拍电影，找理想。一帮年轻人，很有些年少轻狂的感觉，但我并没有反对。因为他小的时候我真的对他照顾得不够，所以现在他做什么我都会支持他。

　　羊城晚报：那他后来怎么又没拍电影？

　　王学圻：这不近两年都遇上了金融危机吗？没人给他们投钱，我也不可能拿出这么多资金来帮他们。他们一帮小孩，在北京待了没多久就散了。那时候他也没工作，我就跟他说：“在家待着吧，休息休息，我会养着你，没关系的。”可一个礼拜后，他就去了那家广告公司。他还跟我说：“爸，以后不管拍不拍电影，我先要能生存下去，决不放弃我的职业。”我觉得孩子啊，其实就短短一个礼拜，他就知道这个生活的残酷，就知道“断顿”的感觉了。他们一帮年轻人，也不了解国情，不了解社会，光在学校里学个电影，一开口就是什么“我们师哥是《迈阿密风云》的导演，我们学校校长导的电影获了什么什么奖……”但也得让他们自己去经历这个过程，自己明白了，才是真的懂事了。

　　羊城晚报：儿子怎么评价你的电影？

　　王学圻：他没有很佩服我，也很少期待我的表演。有时候看了我演的电影，就说一句：“还不错，还行。”他对表演有自己的一套理解。我儿子还经常和张艺谋的女儿在一起互相聊啊，说起电影，这些小孩子都云里雾里的，很自我。就像当年我们年轻的时候，陈凯歌拍《黄土地》，我记得很清楚，剧组出发前在广州一个车站的餐馆里吃饺子，没钱嘛，那时凯歌就说：“我认为《黄土地》将来在世界电影史上得怎么怎么，这个片子怎么怎么……”张艺谋就一个劲地点头：“一定一定……”我们也是从那个年轻的时候过来的。

　　羊城晚报：你平时和儿子怎么交流？

　　王学圻：我儿子毕业回来后，才觉得我真的是他朋友，他也能明确指出我的缺点，说爸你在别的方面可能是很优秀的，但你在有些方面，比如对社会的认知方面，你的智商停留在17岁。这就是我儿子。真的，确实80后、90后他们的认识跟我们不一样。我以前觉得，小孩嘛，能懂什么呀！我说什么就是什么，我永远是对的！所以产生了很多误会。比如说服装上，原来我在部队穿惯了军装，每次穿个便服出去，他就说：“爸你穿这个不好看！”我说：“穿便服怎么不好看呢，你不是不让我穿军装吗？”他说：“那是退休老干部穿的，你搞艺术的应该有些气性！”就这样，父子俩慢慢磨合吧，现在我们就成了无话不说的朋友。

　　【说年少】我儿子还经常和张艺谋的女儿在一起互相聊啊，说起电影，这些小孩子都云里雾里的，很自我。就像当年我们年轻的时候，陈凯歌拍《黄土地》，剧组出发前在广州一个车站的餐馆里吃饺子，没钱嘛，那时凯歌就说：“我认为《黄土地》将来在世界电影史上得怎么怎么……”张艺谋就一个劲地点头：“一定一定……”

　　【记者印象】

　　采访王学圻时，他正在广州为《赵氏孤儿》的上映做宣传。等记者跑完一系列的采访，比约定时间晚了半小时来到王学圻的房间时，心里已做好了道歉的准备，可没想到他却主动迎上前，还不停地说：“谢谢，辛苦了！”

　　记者看到王学圻的套房外间放满了箱子，好奇地问他：“王老师要带这么多行头？”他不以为意地说：“哦，好多都是工作人员的箱子，他们的房间放不下了。”采访中提及与范冰冰的绯闻，王学圻并没有像记者预想的那样极力回避，只是有些脸红。而他最开心的是谈到儿子的事情，语气中充满自豪。就像他自己所说，“年龄摆在那儿了”，该经历的都经历过了，该拿的奖也都拿了。对于年过六旬的他来说，也许“父亲”这个角色才是最重要的。

　　王正昱